Despre sifonul de pardoseala.

[syso]

Voi trece peste descrierea primara a utilitatii sifonului de pardoseala si voi incerca sa explic putin cam cum functioneaza acest sifon in functie de mai multi factori.

De la inceput trebuie sa mentionez faptul ca exista 2 variante de calcul a ariei de acoperire a sifonului de pardoseala


Varianta 1. Varianta simpla
Varianta 2. Varianta complicata


Varianta simpla .

aceasta ia in considerate doar anumiti factori primari

a.Viteza de circulare a apei pe acest sifon
b.diametrul cupolei
c.inaltimea la care este montata cupola
d.panta spre sifon

Varianta complicata ia in calcul pe linga toti factorii din varianta simpla o multitudine de alti factori precum curentii creati de retururi , curentii creati de sifoanele aerate, curentii creati de pesti, cascada, aeratoare, etc.



Haideti sa vedem o imagine cu factorii de baza din varianta simpla.




Incercam sa ne concentram mai mult pe varianta simpla si cea mai utilizata .

Trebuie mentionat faptul ca in aceste calcule trebuie sa tinem cont de greutatea mizeriilor ce trebuiesc colectate de catre acest sifon precum si de dimensiunea lor.
Astfel o mica pietricica ar putea fi adusa in sifon de la o distanta de maxim 80-90 de cm pe cind un rahat ar putea fi adus la sifon de la maxim 2m.

Dupa aceasta prima clasificare in functie de greutate specifica trebuie sa tinem cont si de marimea particulelor ce trebuiesc aduse in sifonul de pardoseala.




in imaginea de mai sus vom vedea diferentele de distante de la care pot fi aduse mizeriile in functie de marimea acestora.

se observa foarte clar ca un rahat de dimensiuni mari poate fi adus in sifon de la o distanta mult mai mica decit o particula foarte fina.

Totodata aceste distante cum am mentionat anterior difera in functie de viteza cu care circula apa pe acest sifon .

Pentru a lua in calcul aceste viteze trebuie sa tinem cont de urmatoarele aspecte:

1.Cu cit este mai mica viteza de circulare cu atit avem sanse ca particulele foarte fine sa se sedimenteze in interiorul filtrarii.
astfel daca imprimam o viteza mare de circulatie nu avem nici o sansa ca aceste particule micrometrice sa se sedimenteze in cadrul filtrarii ele contribuind la tulburarea apei.
Pentru o camera de sedimentare pasiva in cadrul careia particulele micrometrice sedimenteaza in cadrul unui drum filtru cu volum de 200 de litri se considera o viteza optima de circulatie a apei in jurul a 10000 de litri pe ora.
Ce inseamna pasiva ?Nici un fel de particula nu exista in suspensie.Acesta ar fi idealul de la care se poate porni calculul.
Orice viteza mai mare va favoriza iesirea acestor particule afara din drum.
Inca odata discutam despre ideal si parcicule de ordinul micronilor.

Aceste nevoi ideale le avem pentru sedimentare .In schimb pentru sifoane este exact opusul .Avem nevoie de o viteza mare pentru a fi mai eficiente.
Un alt factor important este mentinerea vitezei optime pentru a nu permite sedimentarile in cadrul tevii care conecteaza sifonul la camera de sedimentare.

2.Calculul eficientei in functie de forma sifoanelor, marimea cupolei, pantele spre sifoane.
O sa va prezint mai jos o shita care ne arata cit de mult conteaza forma ,panta,etc in determinarea suprafetelor deservite de un sifon de pardoseala.



Se poate observa cit de mult difera aria de acoperire in funtie de forma sifonului, pante,etc.

Un alt factor important in determinarea vitezelor de circulatie este si filtrarea pe care o atasam acestui sifon .

O scurta concluzie :

Montarea sifoanelor traditional la viteza maxima de circulatie a apei prin ele admisa de circa 20000 de litri pe ora este de MAXIM 3,5 metri intre cele doua sifoane.

Absolut toate prefiltrele si filtrele profesionale (sieve,drum, bakki, multicamerale,etc) tin cont de aceste calcule atunci cind isi stabilesc numarul de intrari in ele (conexiuni la sifoane) precum si vitezele de circulatie ale apei si volumul de apa deservit, impunind in cartea tehica limite maxime de volume si viteze de circulare a apei.


Haideti sa continuam micul nostru ghid teoretic .

In cele ce urmeaza voi incerca sa exemplific grafic sedimentarea mizeriei din interiorul unui iaz in functie de existenta sau nu a sifoanelor.

Aceste diagrame va vor arata cam unde ar trebui sa montati curentii tangentiali pentru o sifonare eficienta in cazul unui iaz de forma ovala.


Vom lua in calcul in aceste diagrame :
1.iazul traditional romanesc fara sifon
2.iazul executat cu un sifon.
3.iazul executat cu sifon cu aerare.
4.un singur retur tangential
5.2 retururi
6.4 retururi tangentiale.
7. doua sifoane
8.2 sifoane aerate
9. 2 sifoane si 2 retururi tangentiale care creaza o rotire circulara.
10.2 sifoane si 4 retururi
11.2 sifoane si 3 retururi
12.5 retururi si 2 sifoane



Cea mai pacatoasa forma de iaz este cea ovala din punctul de vedere al montajului sifoanelor dupa cum puteti observa.


Haideti sa vedem cum sta treaba in cazul unui iaz dreptunghiular.




Aceeasi poveste in cazul unui iaz patrat


SI IN CAZUL IN CARE DORIM SA FACEM UN IAZ CIRCULAR



ASADAR DRAGI COLEGI SPECIALISTI DUPA CE VETI CITI ACESTEA VETI PUTEA SA INTELEGETI MAI BINE CAAM CUM STA TREABA CU SIFONUL DE PARDOSEALA SI CAM CUM SE CALCULEAZA ,AMPLASEAZA, ACEST SIFON.


POATE IN URMA ACESTOR SCHEME NU VOI MAI VEDEA DESENE ANIMATE EXPUSE PUBLIC DESPRE CUM CIRCULA APA SARACUTA SI CUM MUTA RAHATUL DE LA BUCURESTI LA BERLIN CU O TEVUSCA PE POST DE RETURACESTA ESTE FENOMENUL REAL CE SE PETRECE LA INTRAREA APEI DINTR-O CASCADA IN IAZ.




http://forum.acvarist.ro/showthread.php?29036-goodmans-pond/page5


ASA NU







as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

as aduce o mica completare desenului de mai jos care la ora actuala este dovedita ca ultraeficienta pentru sifonare in cazul de mai jos.

inca un sifon in zona unde scrie bd din prima schema
cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013




sa explicam putin si schita acestui sistem de amplasare gen piscina ca poate nu este inteleasa de catre colegi.
o sa ma axez strict pe curentii tangentiali de retur cu o mica explicatie.

se pot observa 2 nivele de retururi precum si cotele la care unii profesionisti de prin tarile calde le-au notat pe aceasta schema.
se mai pot observa si cotele de amplasare a diuzelor de retur.

acest mod de amplasare creaza o presiune constanta la intrarea apei de pe retur in iaz astfel deplaseaza in bloc toata apa iazului spre sifoane fara a permite stationarea mizeriei in zone neacoperite de catre curentii de apa.dar si aici trebuie putina stiinta ca in toate si nu merge ochiometric si dupa ureche cum ne-am invatat .

acest sistem bine calculat cu niste curenti de retur foarte puternici este dupa parerea mea foarte bun in cazul in care concepem un bazin de crestere intensiva de dimensiuni reduse



In coditiile in care nu respectam minimele conditii de bun simt in ceea ce priveste sifonareA vom avea o eterna ciorba plina de rahat care descompus dupa 7 zile se transforma in bacterii gram negativ conducind ASTFEL LA INCARCAREA BACTERIOLOGICA A IAZULUI NOSTRU .

[kirucd]

E destul de multa informatie expusa si o voi analiza cu atentie pentru ca este interesanta. Dupa cum se vede
poti sa si impartasesti informatii interesante, daca vrei. Dar, pentru ca exista un mic dar, daca nu ai mai jigni
lumea cu apelativele pe care le folosesti ar fi foarte bine. Inclusiv aici nu te poti abtine de la a face remarci
care nu isi au locul. Cum spunea tatal meu, Dumnezeu sa il ierte, "branza buna in burduf de caine".

Revin cu niste comentarii dupa ce voi citi pe indelete cele expuse de tine mai sus.

O seara placuta,
Dragos

[syso]

ai aparut.

esti ca riia

aceste informatii imi propusesem sa le impartasesc de mult pe primul thread deschis in acest scop dar cum ati aparut cunoscatorii si mi-ati distras atentia tot timpul cu lucruri neinteresante am pierdut sirul.

sper sa nu mai se repete
daca esti cumintel iti explic si cum sa calculezi necesarul de material filtrant in corelatie cu cantitatea de hrana:
bineinteles ca fara bani dar asta doar daca esti baietel cuminte

[kirucd]

Sint mai rau decat raia
Ti-am spus la un moment dat ca ma voi tine de capul tau, imi respect promisiunea

Sper sa iti reconsideri derapajele de limbaj nu de alta dar nu esti detinatorul adevarului
absolut, niciunul dintre noi nu este. Mediteaza putin la lucrul asta.

O seara placuta,
Dragos

[syso]

hai sa te intreb ceva.
1.poti sa imi arati si mie o singura parere pe care mi-am dat-o la sectiunea acvaristica pe acest forum?
2. ma gindesc ca ai tot incercat in ultimele luni sa gasesti o ineptie de a mea de aici de pe sectiunea pond.probabil ai citit de 20 de ori tot ce am scris.
poti sa imi arati si mie un sfat gresit sau neadecvat pe care l-am dat cuiva la aceasta sectiune?

daca nu reusesti sa imi arati sau sa demontrezi vreo aberatie de-a mea ,as avea pretentia ca de acum inainte de a te contrazice de dragul contrazicerii sa studiezi atent ceea ce scriu pe acest forum.
chiar am trecut de mult de virsta copilasilor ce se baga in seama pe forumuri din lipsa de companie.

l.e.1 as dori sa imi arati o singura postare de-a mea pe alta sectiune decit aceasta de ponduri in care ma pricep la nivel submediu.

[kirucd]

sper sa nu mai se repete
daca esti cumintel iti explic si cum sa calculezi necesarul de material filtrant in corelatie cu cantitatea de hrana:
bineinteles ca fara bani dar asta doar daca esti baietel cuminte

Asta ai adaugat exact in momentul in care postam eu si nu am apucat sa vad aceasta modificare pentru ca
imediat dupa ce am postat am inchis calculatorul si am plecat de la birou. Modul tau de a mi te adresa este
jignitor pentru mine. Stiu deja cum sa calculez cantitatea de material filtrant, nu am nevoie de explicatiile tale,
dar daca vrei poti sa le impartasesti pentru altii. Aceasta postare nu arata decat ingamfarea si egocentrismul
de care esti capabil. Asa cum ti-am mai spus odata, pina cand nu iti modifici comportamentul in directie pozitiva
parerea ta este zero pentru mine. Dar de comentat voi comenta, din respect pentru ceilalti utilizatori ai acestui
forum, lucru pe care probabil ca nu il intelegi.

hai sa te intreb ceva.
1.poti sa imi arati si mie o singura parere pe care mi-am dat-o la sectiunea acvaristica pe acest forum?
2. ma gindesc ca ai tot incercat in ultimele luni sa gasesti o ineptie de a mea de aici de pe sectiunea pond.probabil ai citit de 20 de ori tot ce am scris.
poti sa imi arati si mie un sfat gresit sau neadecvat pe care l-am dat cuiva la aceasta sectiune?

daca nu reusesti sa imi arati sau sa demontrezi vreo aberatie de-a mea ,as avea pretentia ca de acum inainte de a te contrazice de dragul contrazicerii sa studiezi atent ceea ce scriu pe acest forum.
chiar am trecut de mult de virsta copilasilor ce se baga in seama pe forumuri din lipsa de companie.

l.e.1 as dori sa imi arati o singura postare de-a mea pe alta sectiune decit aceasta de ponduri in care ma pricep la nivel submediu.

1. Si daca nu ti-ai dat cu parerea la sectiunile de acvarii? Care ar fi ideea? Tu sti ce este un forum?
Sa iti dau definitia din Dex?

2. Nu am citit de 20 de ori postarile tale, nu te maguli singur, nu ai nivelul asta de valoare, mai trebuie
sa curga ceva apa prin pondul tau ca sa ajungi acolo. Da, o sa iti citez ineptiile pe care le-ai scris, o sa
fac o lista si le voi posta aici, numai ca nu am atat de mult timp in aceasta perioada, dar la un moment
dat o sa ii fac, asa cum ti-am spus sint mai rau decat raia. In ceea ce priveste restul cuvintelor spuse in
finalul acestui punct 2 cred ca nu merita sa comentam jignirile permanente pe care le proferi, nu ai fi tu
daca nu ai jigni.

1.e.1. E problema ta daca tu apreciezi ca te pricepi doar la ponduri, e putin important acest lucru pentru
mine, un om inteligent intelege si invata lucruri si din afara sferei lui de competente.

Revin. O seara placuta,
Dragos

LE ne poti spune si noua care este sursa informatiilor de mai sus? Si care este sursa desenelor
si schitelor? Multumesc anticipat.

[syso]

1. nu imi dau cu parerea ca nu ma pricep . in momentul cind apari pe aci si iti dai cu parerea ar trebui sa te si pricepi la ceva .
EU NU PREA SUNT DE ACORD CU GENUL ASTA DE COPILASI CARE DAU EI VERDICTE SI PARERI FARA SA AIBA HABAR NICI CIT NEGRU SUB UNGHIE DESPRE SUBIECT.
CHIAR IMI PROVOACA REPULSIE MODUL ASTA SUPERFICIAL DE A FACE LUCRURILE SI DE A TE BAGA IN SEAMA TU FIIND 0 LA SUBIECT.

2. AI AVUT 6 LUNI DE SAPAT DE LA PRIMA TA PROMISIUNE SI SUNT CONVINS CA AI FORAT CAM TOT CE AM SCRIS.

ITI DAU EU RASPUNSUL. NU AI SA VEZI ABERATII SCRISE DE MINE.

3. PAREREA TA NU PREA MA INTERESEAZA.

4. TE ROG NU MAI IMI POLUA ABSOLUT ORICE THREAD DESCHID.DACA VEI URMARI TOATE THREADURILE VEI VEDEA CA ESTI FACTORUL NUMARUL UNU DE POLUARE.


NU MAI REVENI SI VEZI-TI DE ALE TALE .

ROG ADMINII SA FACA CURATENIE DE LA POSTUL 2 IN SUS DACA ESTE POSIBIL ALTFEL AJUNGEM IAR CA LA BALAMUC DE NU MAI INTELEG VIITORII CITITORI NIMIC DESPRE SIFONUL DE PARDOSEALA.

MULTUMESC ANTICIPAT.

[catalinbgs]

as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013

Syso nu pot decat sa-ti multumesc ca-mi lauzi munca.
Chiar ma intreb ce anume te-a determinat sa faci asta?
Sau poate grabit fiind cu copy/paste, nu ti-ai dat seama ca ai copiat si ai laudat exact schema facuta de mine si postata chiar aici pe forum in anul 2010!!!

iar aceasta schema reprezinta.....propriul meu iaz

Cat de neatent sa fii, incat acum cateva luni spuneai ca e cel mai prost system facut vreodata, iar acum il lauzi ca fiind top in 2013 (sistemul meu)

iar retururile alea pe care le lauzi, nu sunt altceva decat retururile de la Bead Filter, pe care le pot directiona unde vreau, chiar si la bakki , si care nu intelegeai tu ce si cum

uite-le aici mai bine: (tot in 2010 am postat)








a, syso, uite si sifonul home made facut de mine cu doua iesiri (pentru ca inca nu s-a fabricat), sifon cu care este dotat iazul meu , sifon care se regaseste si in schita
copiata de tine:













rogi adminii sa stearga, ca sa nu mai vada colegii ca ai copiat fara sa-ti dai seama ce ai copiat?


uite aici si dovada , pentru colegii care poate mai aveau dubii ....

http://forum.acvarist.ro/showthread....ificare-majora

[syso]

CATALIN E MUNCA CELOR DE PE MYKOI.COM SI NU A TA.STII FOARTE BINE CINE TI-A FACUT SCHEMA ASA CA NU ITI MAI ASUMA MUNCA ALTORA.
APRECIEZ CA AI ASCULTAT DE BAIETII DE ACOLO FARA SA PUI INTREBARI PREA MULTE.
PARCA IMI AMINTESC CA TESTAI IN ACVARIU CE ZICEAU EIBRO

AM SPUS INAINTE CA NU E RECOMANDAT ACEST SISTEM PENTRU UN IAZ CU KOI SI AM SI EXPLICAT DE CE. NU POTI INTERFERA AERARE , NU MERGE IN SISTEME MARI, IAR CUM TU ESTI MARE FAN BUTOIASE NU CRED CA TE TINE SA BAGI ZECI DE MII DE LITRI DE AER IN BUTOIAS SAU POATE BAGI AERUL IN SIEVE.
Nu mai intru in polemici cu tine.

Stiu ai cel mai tare iaz pacat ca e gol:(((((((((((((((.
poate nici tu nu stii sa citesti sau iei doar ce vrei asa ca iti dau citat sa nu mai zici ca sunt rautacios.

as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

as aduce o mica completare desenului de mai jos care la ora actuala este dovedita ca ultraeficienta pentru sifonare in cazul de mai jos.

inca un sifon in zona unde scrie bd din prima schema
cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013




acest sistem bine calculat cu niste curenti de retur foarte puternici este dupa parerea mea foarte bun in cazul in care concepem un bazin de crestere intensiva de dimensiuni reduse

[catalinbgs]

gresit syso, a fost facuta de mine si aprobata de ei
Syso, uita-te mai bine la schita si ai sa vezi ca sub foaie se vede......biroul meu


ia vezi, pare familiar?