PDA

View Full Version : Despre sifonul de pardoseala.



syso
21-06-2013, 12:45
Voi trece peste descrierea primara a utilitatii sifonului de pardoseala si voi incerca sa explic putin cam cum functioneaza acest sifon in functie de mai multi factori.

De la inceput trebuie sa mentionez faptul ca exista 2 variante de calcul a ariei de acoperire a sifonului de pardoseala


Varianta 1. Varianta simpla
Varianta 2. Varianta complicata


Varianta simpla .

aceasta ia in considerate doar anumiti factori primari

a.Viteza de circulare a apei pe acest sifon
b.diametrul cupolei
c.inaltimea la care este montata cupola
d.panta spre sifon

Varianta complicata ia in calcul pe linga toti factorii din varianta simpla o multitudine de alti factori precum curentii creati de retururi , curentii creati de sifoanele aerate, curentii creati de pesti, cascada, aeratoare, etc.



Haideti sa vedem o imagine cu factorii de baza din varianta simpla.

http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=178640&stc=1&d=1168376392


Incercam sa ne concentram mai mult pe varianta simpla si cea mai utilizata .

Trebuie mentionat faptul ca in aceste calcule trebuie sa tinem cont de greutatea mizeriilor ce trebuiesc colectate de catre acest sifon precum si de dimensiunea lor.
Astfel o mica pietricica ar putea fi adusa in sifon de la o distanta de maxim 80-90 de cm pe cind un rahat ar putea fi adus la sifon de la maxim 2m.

Dupa aceasta prima clasificare in functie de greutate specifica trebuie sa tinem cont si de marimea particulelor ce trebuiesc aduse in sifonul de pardoseala.


http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=178683&stc=1&d=1168385429

in imaginea de mai sus vom vedea diferentele de distante de la care pot fi aduse mizeriile in functie de marimea acestora.

se observa foarte clar ca un rahat:) de dimensiuni mari poate fi adus in sifon de la o distanta mult mai mica decit o particula foarte fina.

Totodata aceste distante cum am mentionat anterior difera in functie de viteza cu care circula apa pe acest sifon .

Pentru a lua in calcul aceste viteze trebuie sa tinem cont de urmatoarele aspecte:

1.Cu cit este mai mica viteza de circulare cu atit avem sanse ca particulele foarte fine sa se sedimenteze in interiorul filtrarii.
astfel daca imprimam o viteza mare de circulatie nu avem nici o sansa ca aceste particule micrometrice sa se sedimenteze in cadrul filtrarii ele contribuind la tulburarea apei.
Pentru o camera de sedimentare pasiva in cadrul careia particulele micrometrice sedimenteaza in cadrul unui drum filtru cu volum de 200 de litri se considera o viteza optima de circulatie a apei in jurul a 10000 de litri pe ora.
Ce inseamna pasiva ?Nici un fel de particula nu exista in suspensie.Acesta ar fi idealul de la care se poate porni calculul:).
Orice viteza mai mare va favoriza iesirea acestor particule afara din drum.
Inca odata discutam despre ideal si parcicule de ordinul micronilor.

Aceste nevoi ideale le avem pentru sedimentare .In schimb pentru sifoane este exact opusul .Avem nevoie de o viteza mare pentru a fi mai eficiente.
Un alt factor important este mentinerea vitezei optime pentru a nu permite sedimentarile in cadrul tevii care conecteaza sifonul la camera de sedimentare.

2.Calculul eficientei in functie de forma sifoanelor, marimea cupolei, pantele spre sifoane.
O sa va prezint mai jos o shita care ne arata cit de mult conteaza forma ,panta,etc in determinarea suprafetelor deservite de un sifon de pardoseala.
http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=178672&stc=1&d=1168384755


Se poate observa cit de mult difera aria de acoperire in funtie de forma sifonului, pante,etc.

Un alt factor important in determinarea vitezelor de circulatie este si filtrarea pe care o atasam acestui sifon .

O scurta concluzie :

Montarea sifoanelor traditional la viteza maxima de circulatie a apei prin ele admisa de circa 20000 de litri pe ora este de MAXIM 3,5 metri intre cele doua sifoane.

Absolut toate prefiltrele si filtrele profesionale (sieve,drum, bakki, multicamerale,etc) tin cont de aceste calcule atunci cind isi stabilesc numarul de intrari in ele (conexiuni la sifoane) precum si vitezele de circulatie ale apei si volumul de apa deservit, impunind in cartea tehica limite maxime de volume si viteze de circulare a apei.


Haideti sa continuam micul nostru ghid teoretic .

In cele ce urmeaza voi incerca sa exemplific grafic sedimentarea mizeriei din interiorul unui iaz in functie de existenta sau nu a sifoanelor.

Aceste diagrame va vor arata cam unde ar trebui sa montati curentii tangentiali pentru o sifonare eficienta in cazul unui iaz de forma ovala.


Vom lua in calcul in aceste diagrame :
1.iazul traditional romanesc fara sifon
2.iazul executat cu un sifon.
3.iazul executat cu sifon cu aerare.
4.un singur retur tangential
5.2 retururi
6.4 retururi tangentiale.
7. doua sifoane
8.2 sifoane aerate
9. 2 sifoane si 2 retururi tangentiale care creaza o rotire circulara.
10.2 sifoane si 4 retururi
11.2 sifoane si 3 retururi
12.5 retururi si 2 sifoane

http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177647&stc=1&d=1167994338

Cea mai pacatoasa forma de iaz este cea ovala din punctul de vedere al montajului sifoanelor dupa cum puteti observa.


Haideti sa vedem cum sta treaba in cazul unui iaz dreptunghiular.
http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177649&stc=1&d=1167999516
http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177650&stc=1&d=1167999516


Aceeasi poveste in cazul unui iaz patrat :)

http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177637&stc=1&d=1167976289
SI IN CAZUL IN CARE DORIM SA FACEM UN IAZ CIRCULAR

http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177630&stc=1&d=1167973130

ASADAR DRAGI COLEGI SPECIALISTI DUPA CE VETI CITI ACESTEA VETI PUTEA SA INTELEGETI MAI BINE CAAM CUM STA TREABA CU SIFONUL DE PARDOSEALA SI CAM CUM SE CALCULEAZA ,AMPLASEAZA, ACEST SIFON.


POATE IN URMA ACESTOR SCHEME NU VOI MAI VEDEA DESENE ANIMATE EXPUSE PUBLIC DESPRE CUM CIRCULA APA SARACUTA SI CUM MUTA RAHATUL DE LA BUCURESTI LA BERLIN CU O TEVUSCA PE POST DE RETUR:)http://i46.tinypic.com/302meiq.jpghttp://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=177662&stc=1&d=1168004980ACESTA ESTE FENOMENUL REAL CE SE PETRECE LA INTRAREA APEI DINTR-O CASCADA IN IAZ.

http://forum.acvarist.ro/attachment.php?attachmentid=22257&d=1358870417


http://forum.acvarist.ro/showthread.php?29036-goodmans-pond/page5
http://i48.tinypic.com/2vmep2h.jpg

ASA NU

http://i56.tinypic.com/28c3uiu.jpg





as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

as aduce o mica completare desenului de mai jos care la ora actuala este dovedita ca ultraeficienta pentru sifonare in cazul de mai jos.

inca un sifon in zona unde scrie bd din prima schema :)
cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013:)


http://i40.tinypic.com/2z7fqqx.jpg

sa explicam putin si schita acestui sistem de amplasare gen piscina ca poate nu este inteleasa de catre colegi.
o sa ma axez strict pe curentii tangentiali de retur cu o mica explicatie.

se pot observa 2 nivele de retururi precum si cotele la care unii profesionisti de prin tarile calde le-au notat pe aceasta schema.
se mai pot observa si cotele de amplasare a diuzelor de retur.

acest mod de amplasare creaza o presiune constanta la intrarea apei de pe retur in iaz astfel deplaseaza in bloc toata apa iazului spre sifoane fara a permite stationarea mizeriei in zone neacoperite de catre curentii de apa.dar si aici trebuie putina stiinta ca in toate:) si nu merge ochiometric si dupa ureche cum ne-am invatat .http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=178743&stc=1&d=1168399954

acest sistem bine calculat cu niste curenti de retur foarte puternici este dupa parerea mea foarte bun in cazul in care concepem un bazin de crestere intensiva de dimensiuni reduse:)



In coditiile in care nu respectam minimele conditii de bun simt in ceea ce priveste sifonareA vom avea o eterna ciorba plina de rahat care descompus dupa 7 zile se transforma in bacterii gram negativ conducind ASTFEL LA INCARCAREA BACTERIOLOGICA A IAZULUI NOSTRU .

(http://forum.acvarist.ro/showthread.php?29036-goodmans-pond/page5)

kirucd
21-06-2013, 20:26
E destul de multa informatie expusa si o voi analiza cu atentie pentru ca este interesanta. Dupa cum se vede
poti sa si impartasesti informatii interesante, daca vrei. Dar, pentru ca exista un mic dar, daca nu ai mai jigni
lumea cu apelativele pe care le folosesti ar fi foarte bine. Inclusiv aici nu te poti abtine de la a face remarci
care nu isi au locul. Cum spunea tatal meu, Dumnezeu sa il ierte, "branza buna in burduf de caine".

Revin cu niste comentarii dupa ce voi citi pe indelete cele expuse de tine mai sus.

O seara placuta,
Dragos

syso
21-06-2013, 20:29
ai aparut:).

esti ca riia:)

aceste informatii imi propusesem sa le impartasesc de mult pe primul thread deschis in acest scop dar cum ati aparut cunoscatorii si mi-ati distras atentia tot timpul cu lucruri neinteresante am pierdut sirul.

sper sa nu mai se repete:)
daca esti cumintel iti explic si cum sa calculezi necesarul de material filtrant in corelatie cu cantitatea de hrana::)
bineinteles ca fara bani dar asta doar daca esti baietel cuminte:)

kirucd
21-06-2013, 20:36
Sint mai rau decat raia :D
Ti-am spus la un moment dat ca ma voi tine de capul tau, imi respect promisiunea =))

Sper sa iti reconsideri derapajele de limbaj :) nu de alta dar nu esti detinatorul adevarului
absolut, niciunul dintre noi nu este. Mediteaza putin la lucrul asta.

O seara placuta,
Dragos

syso
21-06-2013, 21:09
hai sa te intreb ceva.
1.poti sa imi arati si mie o singura parere pe care mi-am dat-o la sectiunea acvaristica pe acest forum?
2. ma gindesc ca ai tot incercat in ultimele luni sa gasesti o ineptie de a mea de aici de pe sectiunea pond.probabil ai citit de 20 de ori tot ce am scris.
poti sa imi arati si mie un sfat gresit sau neadecvat pe care l-am dat cuiva la aceasta sectiune?

daca nu reusesti sa imi arati sau sa demontrezi vreo aberatie de-a mea ,as avea pretentia ca de acum inainte de a te contrazice de dragul contrazicerii sa studiezi atent ceea ce scriu pe acest forum.
chiar am trecut de mult de virsta copilasilor ce se baga in seama pe forumuri din lipsa de companie.

l.e.1 as dori sa imi arati o singura postare de-a mea pe alta sectiune decit aceasta de ponduri in care ma pricep la nivel submediu.

kirucd
21-06-2013, 22:33
sper sa nu mai se repete:)
daca esti cumintel iti explic si cum sa calculezi necesarul de material filtrant in corelatie cu cantitatea de hrana::)
bineinteles ca fara bani dar asta doar daca esti baietel cuminte:)

Asta ai adaugat exact in momentul in care postam eu si nu am apucat sa vad aceasta modificare pentru ca
imediat dupa ce am postat am inchis calculatorul si am plecat de la birou. Modul tau de a mi te adresa este
jignitor pentru mine. Stiu deja cum sa calculez cantitatea de material filtrant, nu am nevoie de explicatiile tale,
dar daca vrei poti sa le impartasesti pentru altii. Aceasta postare nu arata decat ingamfarea si egocentrismul
de care esti capabil. Asa cum ti-am mai spus odata, pina cand nu iti modifici comportamentul in directie pozitiva
parerea ta este zero pentru mine. Dar de comentat voi comenta, din respect pentru ceilalti utilizatori ai acestui
forum, lucru pe care probabil ca nu il intelegi.


hai sa te intreb ceva.
1.poti sa imi arati si mie o singura parere pe care mi-am dat-o la sectiunea acvaristica pe acest forum?
2. ma gindesc ca ai tot incercat in ultimele luni sa gasesti o ineptie de a mea de aici de pe sectiunea pond.probabil ai citit de 20 de ori tot ce am scris.
poti sa imi arati si mie un sfat gresit sau neadecvat pe care l-am dat cuiva la aceasta sectiune?

daca nu reusesti sa imi arati sau sa demontrezi vreo aberatie de-a mea ,as avea pretentia ca de acum inainte de a te contrazice de dragul contrazicerii sa studiezi atent ceea ce scriu pe acest forum.
chiar am trecut de mult de virsta copilasilor ce se baga in seama pe forumuri din lipsa de companie.

l.e.1 as dori sa imi arati o singura postare de-a mea pe alta sectiune decit aceasta de ponduri in care ma pricep la nivel submediu.

1. Si daca nu ti-ai dat cu parerea la sectiunile de acvarii? Care ar fi ideea? Tu sti ce este un forum?
Sa iti dau definitia din Dex?

2. Nu am citit de 20 de ori postarile tale, nu te maguli singur, nu ai nivelul asta de valoare, mai trebuie
sa curga ceva apa prin pondul tau ca sa ajungi acolo. Da, o sa iti citez ineptiile pe care le-ai scris, o sa
fac o lista si le voi posta aici, numai ca nu am atat de mult timp in aceasta perioada, dar la un moment
dat o sa ii fac, asa cum ti-am spus sint mai rau decat raia. In ceea ce priveste restul cuvintelor spuse in
finalul acestui punct 2 cred ca nu merita sa comentam jignirile permanente pe care le proferi, nu ai fi tu
daca nu ai jigni.

1.e.1. E problema ta daca tu apreciezi ca te pricepi doar la ponduri, e putin important acest lucru pentru
mine, un om inteligent intelege si invata lucruri si din afara sferei lui de competente.

Revin. O seara placuta,
Dragos

LE ne poti spune si noua care este sursa informatiilor de mai sus? Si care este sursa desenelor
si schitelor? Multumesc anticipat.

syso
21-06-2013, 23:14
1. nu imi dau cu parerea ca nu ma pricep . in momentul cind apari pe aci si iti dai cu parerea ar trebui sa te si pricepi la ceva .
EU NU PREA SUNT DE ACORD CU GENUL ASTA DE COPILASI CARE DAU EI VERDICTE SI PARERI FARA SA AIBA HABAR NICI CIT NEGRU SUB UNGHIE DESPRE SUBIECT.
CHIAR IMI PROVOACA REPULSIE MODUL ASTA SUPERFICIAL DE A FACE LUCRURILE SI DE A TE BAGA IN SEAMA TU FIIND 0 LA SUBIECT.

2. AI AVUT 6 LUNI DE SAPAT DE LA PRIMA TA PROMISIUNE SI SUNT CONVINS CA AI FORAT CAM TOT CE AM SCRIS.

ITI DAU EU RASPUNSUL. NU AI SA VEZI ABERATII SCRISE DE MINE.

3. PAREREA TA NU PREA MA INTERESEAZA.

4. TE ROG NU MAI IMI POLUA ABSOLUT ORICE THREAD DESCHID.DACA VEI URMARI TOATE THREADURILE VEI VEDEA CA ESTI FACTORUL NUMARUL UNU DE POLUARE.


NU MAI REVENI SI VEZI-TI DE ALE TALE .

ROG ADMINII SA FACA CURATENIE DE LA POSTUL 2 IN SUS DACA ESTE POSIBIL ALTFEL AJUNGEM IAR CA LA BALAMUC DE NU MAI INTELEG VIITORII CITITORI NIMIC DESPRE SIFONUL DE PARDOSEALA.

MULTUMESC ANTICIPAT.

catalinbgs
21-06-2013, 23:34
as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013:)


http://i40.tinypic.com/2z7fqqx.jpg


Syso nu pot decat sa-ti multumesc ca-mi lauzi munca.
Chiar ma intreb ce anume te-a determinat sa faci asta?
Sau poate grabit fiind cu copy/paste, nu ti-ai dat seama ca ai copiat si ai laudat exact schema facuta de mine si postata chiar aici pe forum in anul 2010!!!

iar aceasta schema reprezinta.....propriul meu iaz =))

Cat de neatent sa fii, incat acum cateva luni spuneai ca e cel mai prost system facut vreodata, iar acum il lauzi ca fiind top in 2013 =)) (sistemul meu)

iar retururile alea pe care le lauzi, nu sunt altceva decat retururile de la Bead Filter, pe care le pot directiona unde vreau, chiar si la bakki =)), si care nu intelegeai tu ce si cum

uite-le aici mai bine: (tot in 2010 am postat)



http://i41.tinypic.com/34njl6w.jpg




a, syso, uite si sifonul home made facut de mine cu doua iesiri (pentru ca inca nu s-a fabricat), sifon cu care este dotat iazul meu , sifon care se regaseste si in schita
copiata de tine:



http://i42.tinypic.com/jqt11k.png



http://i44.tinypic.com/2u8ktc4.png





rogi adminii sa stearga, ca sa nu mai vada colegii ca ai copiat fara sa-ti dai seama ce ai copiat? =)) =))


uite aici si dovada =)), pentru colegii care poate mai aveau dubii ....

http://forum.acvarist.ro/showthread.php?28986-Modificare-majora

syso
21-06-2013, 23:42
CATALIN E MUNCA CELOR DE PE MYKOI.COM SI NU A TA.STII FOARTE BINE CINE TI-A FACUT SCHEMA ASA CA NU ITI MAI ASUMA MUNCA ALTORA.
APRECIEZ CA AI ASCULTAT DE BAIETII DE ACOLO FARA SA PUI INTREBARI PREA MULTE.
PARCA IMI AMINTESC CA TESTAI IN ACVARIU CE ZICEAU EI:)BRO:)

AM SPUS INAINTE CA NU E RECOMANDAT ACEST SISTEM PENTRU UN IAZ CU KOI SI AM SI EXPLICAT DE CE. NU POTI INTERFERA AERARE , NU MERGE IN SISTEME MARI, IAR CUM TU ESTI MARE FAN BUTOIASE NU CRED CA TE TINE SA BAGI ZECI DE MII DE LITRI DE AER IN BUTOIAS:) SAU POATE BAGI AERUL IN SIEVE.
Nu mai intru in polemici cu tine.

Stiu ai cel mai tare iaz pacat ca e gol:(((((((((((((((.
poate nici tu nu stii sa citesti sau iei doar ce vrei asa ca iti dau citat sa nu mai zici ca sunt rautacios.









as dori sa vad asa ceva dar din pacate acestea se fac de catre baietii de pe afara

as aduce o mica completare desenului de mai jos care la ora actuala este dovedita ca ultraeficienta pentru sifonare in cazul de mai jos.

inca un sifon in zona unde scrie bd din prima schema http://forum.acvarist.ro/images/smilies/y1.gif
cam asta ar fi top in dren la acest sistem acum in 2013http://forum.acvarist.ro/images/smilies/y1.gif


http://i40.tinypic.com/2z7fqqx.jpg

acest sistem bine calculat cu niste curenti de retur foarte puternici este dupa parerea mea foarte bun in cazul in care concepem un bazin de crestere intensiva de dimensiuni redusehttp://forum.acvarist.ro/images/smilies/y1.gif





(http://forum.acvarist.ro/showthread.php?29036-goodmans-pond/page5)

catalinbgs
21-06-2013, 23:48
gresit syso, a fost facuta de mine si aprobata de ei
Syso, uita-te mai bine la schita si ai sa vezi ca sub foaie se vede......biroul meu =))


ia vezi, pare familiar? =))


http://i43.tinypic.com/fzb7df.jpg

kirucd
22-06-2013, 00:22
1. nu imi dau cu parerea ca nu ma pricep . in momentul cind apari pe aci si iti dai cu parerea ar trebui sa te si pricepi la ceva .
EU NU PREA SUNT DE ACORD CU GENUL ASTA DE COPILASI CARE DAU EI VERDICTE SI PARERI FARA SA AIBA HABAR NICI CIT NEGRU SUB UNGHIE DESPRE SUBIECT.
CHIAR IMI PROVOACA REPULSIE MODUL ASTA SUPERFICIAL DE A FACE LUCRURILE SI DE A TE BAGA IN SEAMA TU FIIND 0 LA SUBIECT.

2. AI AVUT 6 LUNI DE SAPAT DE LA PRIMA TA PROMISIUNE SI SUNT CONVINS CA AI FORAT CAM TOT CE AM SCRIS.

ITI DAU EU RASPUNSUL. NU AI SA VEZI ABERATII SCRISE DE MINE.

3. PAREREA TA NU PREA MA INTERESEAZA.

4. TE ROG NU MAI IMI POLUA ABSOLUT ORICE THREAD DESCHID.DACA VEI URMARI TOATE THREADURILE VEI VEDEA CA ESTI FACTORUL NUMARUL UNU DE POLUARE.


NU MAI REVENI SI VEZI-TI DE ALE TALE .

ROG ADMINII SA FACA CURATENIE DE LA POSTUL 2 IN SUS DACA ESTE POSIBIL ALTFEL AJUNGEM IAR CA LA BALAMUC DE NU MAI INTELEG VIITORII CITITORI NIMIC DESPRE SIFONUL DE PARDOSEALA.

MULTUMESC ANTICIPAT.

Poti si tu sa dai vreodata un raspuns in care sa nu jignesti pe cineva? Ai o mare problema de
atitudine prietene.

Forumul este un loc de discutii, liber, si nu imi interzici tu sa imi spun parerea. Este un loc
pentru dialog, numai ca tu esti familiarizat doar cu monologul.

Sa inteleg ca vrei sa iti fie sters primul post? Pai nu vrei sa ne spui si noua sursa informatiilor
tale, vrei sa te credem asa in "orb"? Mai ales ca ai postat o poza care era deja postata de multisor
pe acest forum.

Promit sa studiez cat mai profund cele scrise de tine in primul post si sa vin cu intrebari. Asa
pentru cultura mea generala, ca nu se stie cand ma apuc de un pond, si poate imi poti furniza
niste sfaturi adecvate.

Si un sfat prietenesc, incearca sa vezi si paiul din ochiul tau, nu numai barna din ochiul altuia.

O seara placuta,
Dragos

syso
22-06-2013, 00:29
mai lipseste un muschetar si se reface trioul:) ANTI RICHELIEU:)
@KIRUCD
1.sursa e N.A.S.A :)


2.NU TREBUIE SA CREZI

@CATALIN

ERA SUPERTARE SA VINA PAUL LA TINE SI CU BAIETII SA ITI SI FACA DESENUL.
NU E DESTUL CA TI-AU DAT MURA-N GURA TOT .
CE E MAI RAU CA NU AI ASCULTAT DE EI PINA LA CAPAT SI AI FACUT KK-TUL PRAF IN STILUL TAU PROPRIU:)

MA AMUZA CUM TESTAI TU PE ACVARIU PRINCIPIUL RETURURILOR.E CE VREMURI FRUMOASE ERAU SI CE OAMENI DE CALITATE EXISTA PE DINCOLO:)

kirucd
22-06-2013, 00:37
Se vede ca nici pe Alexandre Dumas nu l-ai citit, romanul este intr-adevar Cei trei
muschetari, dar impotriva lui Richelieu erau patru muschetari. Ai vrea tu sa fi cardinal,
dar tare mie teama ca n-ai stofa =))

catalinbgs
22-06-2013, 00:41
Se vede ca nici pe Alexandre Dumas nu l-ai citit, romanul este intr-adevar Cei trei
muschetari, dar impotriva lui Richelieu erau patru muschetari. Ai vrea tu sa fi cardinal,
dar tare mie teama ca n-ai stofa =))

stai linistit ca citeste noaptea asta, oricum nu mai poate dormi din cauza butoiaselor, sau cum le spune el.
si cu siguranta o sa-ti puna un copy/paste cu vreun duel, ceva ;)

syso
22-06-2013, 00:48
TOT LA TOPIC HAIDETI SA VEDEM CAM CE IMPORTANTA MAJORA AU SIFOANELE .

QUOTE=catalinbgs;258296]Dupa un sezon de functionare am decis sa-mi modific iazul.
motivele au fost mai multe, dar cel mai important a fost sistemul de filtrare ineficient.
de fapt si ineficient dar si insuficient



http://i43.tinypic.com/2zyem8z.jpg

dupa cum se vede, plantele au crescut din abundenta, din cauza nitratilor.

principala problema a sistemului de filtrare a fost debitul prea mic de apa care trecea prin filtru, de numai 8.000l/h la un volum de 68.000litri
acest debit era limitat de teava de 110mm care intra in filtru, chiar daca aveam doua sifoane montate pe fundul iazului fiecare conectat cu teava de 110, dar erau conectate cu o ramificatie Y iar in filtru ajungea o singura teava.
debitul maxim de apa care poate trece gravitational printr-o teava de 110 este de max. 8-9000l/h
din cauza pompei prea puternice pentru acest debit, in ultima camera din filtru in care se afla pompa nivelul apei scadea foarte mult iar pompa tragea aer.



a doua problema majora erau nitritii.
nitritii se formau din cauza ca excrementele nu ajungeau in filtru, ci ramaneau pe treptele din iaz, pe fundul iazului sau pur si simplu se miscau in masa apei dar nu ajungeau la sifoane.

cauzele erau urmatoarele:
deoarece sifoanele erau conectate intre ele, apa era trasa numai prin sifonul amplasat mai aproape de filtru.
cea de-a doua cauza era nepotrivirea curentilor formati de apa care se intorcea din filtru, impinsa de pompa
din filtru si pompa din skimer
pentru configuratia iazului meu ar fi trebuit ca apa sa fie introdusa in iaz intr-o pozitie tangentiala pentru a crea efectul de centrifugare care ar fi ajutat la impingerea excrementelor catre sifoane.

toate aceste neajunsuri plus oxigenarea precara au dus la imbolnavirea unor pesti
cea mai severa a fost infectarea cu aeromonas, care a dus la aparitia ulceratiilor.
o alta cauza a fost infundarea tevilor si a filtrului cu namolul provenit din ghivecele plantelor deoarece crapii scormoneau tot timpul prin pietrele presarate in ghivece[/QUOTE]


DUPA CUM EXPLICAM IN ACEST THREAD NU MERGE SA PUI DUPA URECHE SIFOANELE FARA SA AI NOTIUNI MACAR ELEMENTARE DESPRE DEBITE ARII DE SIFONARE CALOTA ACTIVA DIN JURUL SIFONULUI,ETC.

CAM ASTA ERA NIVELUL IN 2010 SI SE PARE CA TOT ACOLO AM RAMAS .

@CATALIN NICI ATUNCI SI VAD CA NICI ACUM NU PREA ITI EXPLICAI CUM NAIBI NU MERGE UN DITAMAI IAZUL CU 2 SIFOANE.http://i43.tinypic.com/24waejq.jpg
NU MERGE FRATE TREBUIE CALCULAT
DACA IEI DE BUNA CE SCRIU AIA PE BUTOIAS SI BAGI LA OM PE UN SIFON LA 1 HECTAR DE APA NU MERGE .


DIN CICLUL SA FACEM PRAF SI ACEST THREAD:)))))))))))))))))))))))))

LE.1 DECI AI DEDUS CA DACA TRAGEAI PE 2 SIFOANE AR FI MERS HUIDUMA DE 70 DE TONE SI ASA CA ,CE SA VEZI AI MERS LA COPIL LA PLOIESTI SI I-AI ZIS CA LA EL MERGE CU 1 LA 20 DE TONE?
CE SIMPATIC ESTI.

CITESTE SI INVATA CAM CUM SE PUN POATE LA URMATORU CLIENT VEI STI SA FACI TREABA.

kirucd
22-06-2013, 00:56
Sti ca e vorba aia din batrani syso, prostul nu e prost destul daca nu e si fudul :D
Postarea pe care o citezi mai sus mie imi spune ca a fost trasa o concluzie de catre
Catalin, si-a dat seama unde a gresit, mai mult decat atat a si impartasit aceasta
informatie pentru ca altii sa nu faca aceleasi greseli. Continuarea? O sti, dar esti
prea fudul ca sa o recunosti. Catalin a modificat ce era de modificat in bazin si a
rezolvat problemele. Dar asta nu mai poti cita, nu te lasa orgoliul nemasurat pe
care il ai. Sau fudulia?

O seara placuta,
Dragos

syso
22-06-2013, 00:58
Pai kirucd, catalin a facut iar kk-tul praf si la a 3-a modificare.
In stilul lui.

Nu mai intru in detalii ca am dezbatut la greu pe amenajare,etc,etc.



Stiu ai cel mai tare iaz pacat ca e gol:(((((((((((((((..



@CATALIN

ERA SUPERTARE SA VINA PAUL LA TINE SI CU BAIETII SA ITI SI FACA DESENUL.
NU E DESTUL CA TI-AU DAT MURA-N GURA TOT .
CE E MAI RAU CA NU AI ASCULTAT DE EI PINA LA CAPAT SI AI FACUT KK-TUL PRAF IN STILUL TAU PROPRIUhttp://forum.acvarist.ro/images/smilies/y1.gif

http://forum.acvarist.ro/images/smilies/y1.gif

L.E.1 @ CATALIN


CHIAR CREZI CA SUNT TIMPIT SI COPIEZ SCHITA IAZULUI TAU FARA SA IMI DAU SEAMA.
EXACT DE AIA AM PUS-O PENTRU CA STIAM CINE A CONCEPUT-O.

TU LA VREMEA AIA INCA STIAI DE 3 TREPTE.
LA FEL SI EU :) RECUNOSC:)

BAIETII PRO CONCEP ASTA . (pacat ca nu ai respectat panta cum ti s-a spus ).
http://i40.tinypic.com/2z7fqqx.jpg



TU
ASTA

http://i46.tinypic.com/302meiq.jpg

kirucd
22-06-2013, 01:31
Mai nenea syso, cand o sa fi in stare sa ne prezinti un topic precum asta

http://forum.acvarist.ro/showthread.php?28986-Modificare-majora

atunci o sa ma inclin in fata matale. Dar pina atunci mai usor cu atacurile
la pondul lui Catalin, nu ajungi nici macar la piciorul broastei, d'apai la nivelul ala!

Si asa cum ti-am mai spus, in acest hobby e nevoie de pasiune, nu de profit.

O seara placuta,
Dragos

LE iar daca te intereseaza un reef, iti recomand cu placere acest topic

http://forum.acvarist.ro/showthread.php?64450-Reef-125x68x70

sa cresti corali duri intr-un acvariu este un challenge cel putin la fel
de mare ca si crapii koi intr-un pond, mai ales ca este mult mai complicata
chimia apei intr-un reef decat intr-un pond.

syso
22-06-2013, 01:40
1.Sa stii ca nici nu imi doresc.doamne fereste sa o mai iau de la capat cu spartul si refacutul a 3 -a sau a 4-a oara.
e mai bine la piciorul broastei decit sa fii broasca moarta:)

2.ti-am spus de mult ca sunt foarte tentat de reef.

chiar am vazut la cineva un acvariu de 3 tone si mi-a cazut fata.

daca voi fi tentat te anunt cind incep studiul. prima intrebare ti-o voi pune dupa 6 luni de studiu ca sa nu intreb nentrebate:)
cam asa imi place mie . sa am ceva habar inainte sa lansez opinii si pareri:)

kirucd
22-06-2013, 01:52
Da, 6 luni e un minim de timp de studiu pentru un reef. Dar in acvaristica sint multe
lucruri in comun indiferent ca este apa sarata sau dulce, ponduri sau acvarii. Filtrarea
mecanica, chimica si biologica sint la fel, principiile sint aceleasi, numai forma in care
se pun in practica difera.

Daca ai de "spart" intre 30.000 si 50.000 de euro poti sa te gandesti la un reef de 3 tone :D
Cu banii bagati in reef imi faceam lejer un pond de 10 tone. Numa' ca n-am spatiul necesar
pentru asa ceva :) Inca :)

O seara placuta,
Dragos

syso
22-06-2013, 01:56
mai faceai si baita cu pestii pe caldura asta.

merg sa bag o tura de racorire:)

brb.


l.e.1
@ catalin


la topic intrebare daca imi poti raspunde . probabil(sigur) ca nu si atunci asta e ce sa faci.



iar retururile alea pe care le lauzi, nu sunt altceva decat retururile de la Bead Filter, pe care le pot directiona unde vreau, chiar si la bakki http://forum.acvarist.ro/images/smilies/y24.gif, si care nu intelegeai tu ce si cum

uite-le aici mai bine: (tot in 2010 am postat)



http://i41.tinypic.com/34njl6w.jpg







ok . ti-au explicat paul si baietii cum sa faci in mare. tu te-ai apucat crezind ca le stii pe toate si ai facut iar dupa capul tau.

daca returul la ditamai huiduma de 100 tone si 15 metri sau cit o avea este deservit de debitul readus prin bead filterul tau care este conditionat de un flow de kkt cred ca la ce model ai acolo 12000 l/h e supermult ,este suficient sa iti deplaseze masiva cantitate de apa plina de rahati la sifoane?

ma gindesc ca te-am incuiat rau de tot iar si te vei face ca ploua.

te implor sa nu imi spui ca face cascada treaba ca o iau razna:)

iti dau un indiciu. eu bag la loc cam cu 40000 uniform prin gaurelele de la teava de 4 m si iazul are doar 4 metri.


iti mai dau si un micut exercitiu cind iti refaci iazul.

ia o pompa de 25000 si baga pe juma de tol apa cu ea in capatul de la cascada. pune ceva pe jos la mijlocul iazului si vezi daca ajunge apa sa mute mizeria:)
asta in conditiile in care concentrezi tot debitul spre directia dorita. vezi dupa aia ce se intimpla cind divizi la 10 acel debit si imi spui si mei sa nu mor prost.


stiu ca ai testat in acvariu treaba dar te rog daca vrei testeaza in iaz:)


haideti sa vedem un sistem similar cu cel prezentat in discutiile anterioare bine facut.

http://cheangv.smugmug.com/Other/Davids-Pond-Visit/i-qd4dVKT/0/O/IMG_3394.jpg

uncle davidsoon:)

amintiri de pe un forum serios care din pacate s-a inchis.

catalinbgs
22-06-2013, 13:11
BAIETII PRO CONCEP ASTA . (pacat ca nu ai respectat panta cum ti s-a spus ).
http://i40.tinypic.com/2z7fqqx.jpg


Syso, asa cum am mai spus, iti multumesc ca-mi apreciezi munca ;)

schema asta si iazul le-am facut dupa multe luni de studiu

am luat ce mi s-a parut ok de la mai multe ponduri, si a iesit ceea ce vezi.

iar tu esti atat de frustrat, incat nu mai stii ce sa minti, doar doar o sa iasa si ca tine .

de exemplu, cand afirmi asta, pe ce te bazezi?


(pacat ca nu ai respectat panta cum ti s-a spus ).

ce te face sa crezi ca nu mi-am respectat propria schema?
sau e doar vorba aruncata-n vant, ca sa te afli-n treaba ca de obicei?

Hai sa facem un pariu si pe treaba asta, ca anul trecut erai tot asa tare in gura pana a trebuit sa scoti banii =))

pun 10.000 euro la pariu daca ai dreptate.
si fiindca tot te plangi ca nu prea ai bani, tu poti sa pui doar 1000 euro.

sa vedem, ai dreptate si spui adevarul, sau esti doar un ciurli-burli cu gura mare???
iar daca anul trecut a fost martor doar colegul @Dum, acum cred ca vor fi destui care sa asiste la masuratori, sa vedem am panta sau nu !
ca vorba aia, schita e facuta si postata, iazul e facut deja, si se poate verifica
doar bani sa ai
ca sa nu mai zic ca pot fi cei mai usor castigati bani din viata ta!!!
si promit ca daca ai dreptate, iti platesc si o sedinta de pedichiura, ca am observat ca ai mare nevoie

syso
22-06-2013, 13:42
1.Catalin. nu vreau sa fiu rautacios. daca tot imi spui ca anul trecut m-am fofilat de la pariu ala cu un bead care trage direct kkt-ul din iaz fara sifoane si in care dai 2 kg de mincare fara sa speli deloc filtrul decit o data la 2 saptamini:) as avea o intrebare.


daca tot stii sa faci filtrari si ne explici aici ,de ce ai luat 2 sieve si 2 beaduri pentru acelasi iaz de la piranha?

iti spun eu - pentru ca te apropii de realitate mestere . cam asta spunea ciurli burli dar urlai tu ca merge oricum.
cam asa ar merge sandramaua.


update:

prefiltre UltraSieve III care vor ajunge la iazul din club Piranha


http://i42.tinypic.com/mkzype.jpg



http://i41.tinypic.com/2v34y9f.jpg






acum vei avea 4 intrari in cele doua sieve. unde le vei lega?

si daca tot era asa de profi filtrarea cu un bead la 100 de tone de ce naibii mai pune omul ala inca un bead si 2 sieve plus vreo 3 sifoane daca legi doar un skimer la sieve.

sau poate ii pui 1 sifon si 3 skimere ca sa legi cele doua sieve:)

2.cu panta de 2 % e minune la hiuduma:) daca o ai ca nu am fost acolo sa iti dau nivelul.

dar imi explicai tu pe un thread al meu ca nu e necesar sa faci panta la astfel de sistem



:::::::::: citat:::::::::::::::::::::::::::

referitor la sistemul din imagine, care spui ca nu este recomandat la iazurile de crapi koi,



http://i45.tinypic.com/qrk9x5.jpg



eu zic ca este cel mai indicat in cazul unui iaz cu forma dreptunghiulara, cu singura mentiune ca fiecare sifon sa comunice gravitational direct in prima camera de filtrare .
acest sistem este folosit in ultima vreme la majoritatea iazurilor si chiar recomandat de catre cei care-l folosesc deja.
cat despre inclinatie, s-a dovedit ca nici nu este necesara in acest caz, mai ales daca volumul de apa miscat prin filtru este bine proportionat, deoarece pestii prin miscarea lor ridica mizeria de pe fundul iazului , mizerie care in final ajunge in sifoane.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::


de aici am dedus ca exersind tu in acvariu ai constatat ca nu trebuie:)

totusi poate ne spui cum e cu retururile ale care muta marea neagra cu 15000 de litri pe ora.

am vazut ca peste tot faci asa . arunci la capat niste sifoane ,2 la 100 de tone si bagi o teava la capatul celalalt:)

deci e bun sau nu e bun fara panta ca nu mai intelegem nimic:)

iar nu raspunzi la intrebarile tehnice puse de un "ciurli-burli" si nu e frumos sincer.

deci concluzie 1. facem pipi la intrarea in iaz si presiunea ne va duce mizeria la capatul celalalt.
2. noroc ca avem pesti sa ne ajute sa ducem mizeria:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))

sunt convins ca nu ai diferenta de nivel de 30 de centimetri de la un capat la altul.
daca ai imi cer scuze .
ideea e ca ar trebui sa mai citesti putin ce a prezentat "ciurli-burli" cu gura mare gratuit aici pe forum si dupa aia sa te folosesti putin cind mai faci tu recomandari la clienti.

cunosc stilul sincer cu iti da un deget si ii iei toata mina dupa la fraier.e cel mai aplicat in romania:)


si o ultima intrebare.

cind mergi la client ii spui pe fata ce nevoi are?stiu ca ei sar in sus si iti spun ca esti nebun ca ei vor cu 2 lei si trebuie la final sa faci ce vor ei ca doar asta e clientul nostru stapinul nostru.

sau tu chiar crezi ca merge asa cum faci cu un sifon la merea neagra si o teava pe capat?

catalinbgs
22-06-2013, 13:49
sunt convins ca nu ai diferenta de nivel de 30 de centimetri de la un capat la altul.

syso, inteleg ca esti frustrat, dar daca tot esti convins, nu vrei sa castigi si niste bani cu treaba asta?
ca sa nu mai zici ca ti-ai batut gura de pomana

kirucd
22-06-2013, 14:01
Despre ce sifoane si ce tevi este vorba in propozitie syso? Din cate stiu eu,
si te rog sa ma contrazici, o teava de 110 mm poate permite un debit mult mai
mic decat o teava de 160 mm, practic la aceeasi viteza a apei de aproximativ
2,1 ori mai mic debitul.

Si acum poti sa ne lamuresti, cand te referi la un debit maxim de 20.000 litri
printr-un sifon, la ce fel de sifon si teava te referi, la 110 sau 160?

Este un amanunt tehnic esential care face diferenta si pe care nu l-ai mentionat
pina acum, sau mi-a scapat mie?

O zi buna,
Dragos

syso
22-06-2013, 14:17
ma refeream la cea de 110.
e o excelenta observatie diferenta de sectiuni.

dar cum intotdeauna exista un dar am aratat aici cit de mult difera suprafetele de aspiratie in unctie de forma si diametrul sifonului precum si de pantele spre el.

probabil te intrebi daca in cazul iazului lui catalin trage pe 160 cu 45000 de litri ce se intimpla?

pai daca ar avea un sifon cu un diametru mare (de obicei la 110 se fac de 40 de cm https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/963768_295765420558534_355408579_o.jpg

in mod cert ar aspira pe o calota mult mai mare mizeria. probabil si-ar dubla aria de acoperire in functie de dimensiunea sifonului si debit.

ma indoiesc ca efectul este acesta in cazul urmator:)

http://i44.tinypic.com/2u8ktc4.pnghttp://i44.tinypic.com/2czzmyv.jpghttp://i42.tinypic.com/v8g86p.jpg

kirucd
22-06-2013, 14:23
Bun, acum avem raspunsul si la intrebarea ta, daca poti sa tragi 40.000 litri
printr-un sifon. Da, daca este facut corespunzator si e cu teava de 160 mm.

Pina la urma se pare ca nu ma arunc sa fac observatii doar de dragul de a te contra
pe tine syso, ce zici?

O zi buna,
Dragos

syso
22-06-2013, 14:27
pe o teava de 110 situata la 3 metri adicime poti sa tragi peste jumatate de milion de litri pe ora.

problema e sa corelezi aceste debite cu filtrarile existente.

acestea iti impun restrictiile si nu gravitatia.

degeaba bagi 100000 de litri pe 2 tevi de 160 in un butoi de o tona ca faci kktul varza cu carne si cu ce mai vrei tu.


e complicata rau treaba:)

cam vad unde vrei tu sa ajungi dar sa stii ca nimeni nu prea isi bate capul sa inoveze avioane.

toata lumea utilizeaza standardele. degeaba faci tu un surub in loc de 8 de 8,2. nu prea ai ce face cu el:)


hai sa iti dau un exemplu practic.

ai vazut butoaiele alea de chimicale cum am si eu si are si valiiaz bazine de carantina si reproducere.


e, ala are un robinet pe lateral .eu am improvizat un multicameral din 2 dealea la doua cuve de 2 tone.

cind dau drumul la robinet si am apa la aproape 1 m apa iese cu debit foarte mare fiind ajutata de presiunea gravitationala a coloanei de apa.

(asta ca sa ai o scara . iti pot si calcula cu ce debit iese ,exista pe net calculator special dar nu am timp acum.)

butoaiele alea au pe mijloc inclinat fundul dar doar in zona centrala (cum ar fi pantele spre un sifon sa zicem.)

ce se intimpla practic.

tot rahatul din jurul iesirii zboara afara.

dar doar pe circa 10 cm in jurul iesirii.

restul sta nemiscat:)trebuie sa il imping eu cu o matura.

asta e la circa 30000 de litri (o sa iti calculez exact daca vrei) pe ora intr-un butoi de 1m.

in schimb in cuve (facute de fabrica) am sifoane de dimensiuni similare cu cele prezentate anterior in desen.
fiecare cuva are 2/2m si e fabricata cu un sifon de 40 cm .

acolo se face o sifonare buna la un flow de o data pe ora toata apa.retine "buna" nu foarte buna.

ti-am exemplificat cit de mult conteaza sectiunea sifonului ,pantele,etc,si nu neaparat viteza cu care tragi:)

catalinbgs
22-06-2013, 14:40
degeaba bagi 100000 de litri pe 2 tevi de 160 in un butoi de o tona ca faci kktul varza cu carne si cu ce mai vrei tu.

doar ca realitatea pe care o omiti este de max.90.000l pe doua tevi de 160, intr-un compartiment de peste 2000l
si daca faci o comparatie cu 40.000l ai tai pe doua tevi de 110 intr-un compartiment de 5-700l maxim, se schimba datele problemei

sau la tine nu se pune? =))

kirucd
22-06-2013, 14:40
Nu zau? Daca citesti articolul meu despre filtrarea biologica ai sa vezi ca stiu
despre ce e vorba in propozitie. Si nu e deloc complicata, doar ca trebuie sa
faci niste calcule, fie ele si aproximative.

Numai ca tu o tineai una si buna ca nu poti trage 40.000 de litri printr-un sifon.
Ba da, poti, daca folosesti teava de 160 si filtrul este dimensionat pentru debitul
de 40.000 de litri.

Poate ar trebui sa revezi multe din posturile tale din ultimele luni in care vorbesti
de debite si sifoane :D

O zi buna,
Dragos

catalinbgs
22-06-2013, 14:43
Syso, te tine sa facem pana la urma pariul pe 10.000e ca nu pot sa trag 90.000L/h prin filtrul meu?
eu pun 10.000 tu pui doar 1000.
ca anul trecut sustineai sus si tare ca nu se poate

kirucd
22-06-2013, 14:51
Syso incearca sa nu mai editezi mesajele dupa ce am postat si noi dupa
tine, respecta o cronologie a postarilor ca sa inteleaga lumea despre ce vorbim.
Asta este prostul tau obicei si cred ca ar trebui interzisa editarea continutului
postarii ca si fond, nu ca si forma.

Da syso, eu vreau sa fac si avioane in hobbyul asta si am invatat ca nu seamana
doua acvarii intre ele. Probabil ca nici doua ponduri intre ele. Dar principiile sint
aceleasi peste tot. Daca sti sa pui in practica corect principiile, poti sa si inovezi.
Pina una alta Catalin chiar a incercat asa ceva :) la pondul lui iar eu am incercat
la acvarii, nu numai al meu.

O zi buna,
Dragos

syso
22-06-2013, 15:13
doar ca realitatea pe care o omiti este de max.90.000l pe doua tevi de 160, intr-un compartiment de peste 2000l
si daca faci o comparatie cu 40.000l ai tai pe doua tevi de 110 intr-un compartiment de 5-700l maxim, se schimba datele problemei

sau la tine nu se pune? =))

am deschis acest thread pentru tine special:) invata intii cam cum influenteaza sifoanele si dupa discutam .

catalin dragul meu.


poate daca te interesa cu adevarat si doreai sa intelegi urmareai ce am prezentat ca si filtrare in iazul meu.


camera alocata sedimentarii desi stii ca eu am eric adica nu exista propriuzis:) este de 1,25x1x0,87 m adica 1,08 tone adica jumate cit butoiul tau de 1500 ca il maninc daca are 2 tone:).

in ea apa intra pe 3 tevi de 110. adica 2 sifoane si un skimer.
http://www.youtube.com/watch?v=EO4v021-x8I&feature=c4-overview&list=UUlbCmyZF_4SETO0Z7UUKR8A

in calcul la pompa de 40000 am luat o pierdere de 15000 de litri dupa ce urca pe bakki.astfel in final (cu cap ) voi avea cam 25000 prin sistem.
am aproximat ca va veni cam 20000 pe sifoane si 5000 pe shimer.

tie iti urez succes cu iazul tau si sincer daca te pot ajuta cu ceva cind vei reface tot iti stau la dispozitie.

filtrul are 4 tone mai departe stii povestea cu cocosul rosu:)

Dar principiile sint
aceleasi peste tot. Daca sti sa pui in practica corect principiile, poti sa si inovezi.


O zi buna,
Dragos

aici sunt perfect de acord Daca e perfect pus in fraza


@catalin

iar nu raspunzi la intrebarile anterioare ci doar ataci .

poate le spui colegilor cum naiba acum 6 luni era bun un bead care tragea rahatul direct in el la piranha si acum trebuie 2 si 2 sieve si vreo 3 sifoane + un skimer la acest iaz?

cite tone are? ca parca un bead merge la 100 de ttone:)



http://www.youtube.com/watch?v=nOPpYdyvNzU




hai sa vezi blowerul si backwashu de mii de euro:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))


http://www.youtube.com/watch?v=w8AT0GC2NPM&feature=c4-overview&list=UUlbCmyZF_4SETO0Z7UUKR8A



si cum vede baiatu ce se petrece inauntru:)))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=6bWBimR8kLc&feature=c4-overview&list=UUlbCmyZF_4SETO0Z7UUKR8A

http://www.youtube.com/watch?v=6bWBimR8kLc&feature=c4-overview&list=UUlbCmyZF_4SETO0Z7UUKR8A



fara sa ma murdaresc pe miini .

vorba lui kirucd daca stii principiul poti inova.

am aci material cit in 6 beaduri:))))))))))))))))


sa nu mai vorbim de aer la greu:)


inca ceva dupa ce fac backwashu:) pun capacu si stau la cafeluta:) nu vad mate tevi manete butoane, zeci de pompe mii de kilowati alea alea:)

doar o amarita de pompa de 600 ron.

ca tot ne spunea un coleg cum muncesc unii pe 2 milioane o saptamina:) si vor iazuri de sute de tone:)

(http://www.youtube.com/watch?v=6bWBimR8kLc&feature=c4-overview&list=UUlbCmyZF_4SETO0Z7UUKR8A)

catalinbgs
22-06-2013, 16:02
:) syso, ai inceput sa-ti revii!!
Sustineai ca tragi 40.000l pe doua tevi de 110, acum brusc ai scazut la 25.000.
Buun.
Butoiul meu, cum zici tu, initial avea 800, pe urma ai aproximat 1000, iar mai nou spui ca are 1500 maxim
Sa nu-mi spui ca s-a dilatat din cauza caldurii =)

Si cum tot insisti ca "nu se poate" , ca tu "nu crezi ca" , sau "stii sigur ca".... Si toate astea fara sa fi fost macar odata la fata locului, fii barbat si vino sa-mi demonstrezi ca ai dreptate, si mai iei si 10.000€.
Dar sa-ti iei neaparat 1000€ la tine, in caz ca pierzi
Ce poate fi mai concludent?

syso
22-06-2013, 16:17
ok. nu mai intru in detalii ca esti o cauza pierduta.

ce zici de bacwash:)? iti place? e lacrima . si moca:)

apropo de 25000 pai am zis de 1000000 de ori ca la capat pun baki . ce e asa greu de inteles ca va scadea rau debitul la o pompa de debit daca o inalt?

http://iazz.ro/wp-content/uploads/2013/02/Rohrpumpe-Diagramm.jpg

pfffffffffff.

tu nu tii minte nimic sau doar te prefaci ca nu intelegi sau chiar nu intelegi?

sau ar trebui sa cumpar o pompa acum de 25000 si dupa inca una cum se poarta la client?

eu am cumparat din start ce imi trebuie la final ca nu am banii tai.


acum trag 40000 pe 3 tevi dupa cum poti urmari si singur cu atentie ,si daca poti sa mai si intelegi ce se intimpla acolo.

catalinbgs
22-06-2013, 16:30
Pai daca n-ai bani cum zici, uite, iti ofer posibilitatea sa si demonstrezi tot cancan-ul care l-ai debitat pana acum despre iazul meu, (fara sa-l vezi pana acum!?) si ai sansa sa-ti iei si 10.000€ daca e cum zici tu.
Sau ti se pare prea putin 10.000€?

syso
22-06-2013, 16:42
catalin e perfect sistemul tau, inimaginabil, nemaintilnit, minunat ,superb, megaeficient ,etc,etc,etc,etc,etc.

esti cel mai tare constructor de iazuri din lume.

esti un adevarat maestru in cresterea koilor.

esti ce sa mai zic totul in iazuri.


cu asta putem incheia idioteniile astea de contradictii si sa accepti ca orice sistem e perfectibil.



nu te mai intreb absolut nimic de acum pe forum .


poti sa pui din partea mea un butoi la oceanul atlantic si sa faci ce vrei tu ,atita timp cit exista fraieri, arde-i frate ca vad ca asta e moda.



2. iazul tau imi va demostra ceva cind voi vedea in el 50 de koi de 70+ hraniti bine si fara gauri in ei.asta dupa 2 ani de functionare neintrerupta.(am fost indulgent cu numarul lor ca normal ar fi 100 )

pina atunci fara sa ma deplasez acolo doar din poze permite-mi sa am cele mai mari retineri.

old memories Yotti Pond..

http://www.koi-bito.com/forum/attachments/main-forum/23762d1236294941-what-some-clues-we-might-use-selecting-koi-great-growth-potential-dsc_4547.jpg


david soon pond unul dintre cei mai respectati hobysti din lume ai carui koi sunt utilizati si de fermele sakai si momotaro uneori la imperechere.



http://cheangv.smugmug.com/Other/Davids-Pond-Visit/IMG3394/809067252_9cKJf-X3.jpg



eu cam asa vreau ca sa intelegi despre ce discutam.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aGQ-ViZlnjo#at=16




http://www.youtube.com/watch?v=HcbuzNsi84s

asa sunt convins ca merge si fara sifoane.





http://www.youtube.com/watch?v=BwXuBVxpHpk&feature=c4-overview&list=UUleLE8q9LlbeZw016xYmKLA


l.e.1
daca v-a placut cam ce koi si ce apa are david soon haideti sa vedeti si marele secret:)



http://www.youtube.com/watch?v=GL-idxHzS0w

dupa cum ati putut observa secretul este filtrul multicameral si 4 sifoane la o mica piscinuta:)
acesta utilizeaza cu succes sistemul dezbatut anterior doar ca in cu totul alta setare. asa da .



am sapat iazul...cam 130 mc. acuma il finisez manual...il taluzez in scari...urmeaza piatra...sau partial beton...

sfaturi?sugestii ? doar piatra, beton sau folie?

Folie epdm, 2 sifoane, skimer, lampi uv minim 150w, filtru bine proportionat, pompe de apa, pompe de aer...

http://forum.acvarist.ro/showthread.php?65500-iaz-in-constructie



Un prieten m-a rugat sa-l ajut cu constructia unui iaz destul de maricel, dar
a trebuit sa oprim lucrarile din cauza vremii.
mai jos cateva detalii si poze
volum aprox. 110.000 litri
echipamente
2 sifoane
1 skimer autoreglabil

http://i39.tinypic.com/35lhj6p.jpg
sa fie oare sedimente(kkt in descompunere) la greu acelea din dreapta imaginii?
http://forum.acvarist.ro/showthread.php?44231-Inca-un-gigant/page4


Mis-a parut foarte interesant acest forum , asa ca am decis sa-mi prezint si euiazul .



In2011 am modificat din nou iazul , schimband si sistemul de filtrare . Dimensiuni: 22000 l , adancime de aprox. 1.80m, 6 m lungime cu 3 m latime. Iazul are membrana epdm cu 2 sifoane depardoseala, sistemul de filtrare suprateran bead filtru pentru 95000 l de apa,alimentat de o pompa de suprafata de20000l /h, un sistem ozon cu lampa de 75 watt, un filtru multicameral de 500 lcu 3 camere alimentat la o pompa submersibila de 12000 l/h si uv de 75 watt. Lanivelul apei mai exista un skimmer cu o pompa submersibila de 8000 l/h. Mai sunt si 2 pompe de aer carefunctioneaza nonstop.









o singura intrebare ma macina si nu ii gasesc raspunsul.
oare de ce David Soon nu a pus un sieve si un bead filter model deala mediu ca doar nu e mai mare de 20 de tone iazul?
de fapt mai am una.

oare de ce naiba a bagat retururile de la 5 pompe pentru a crea curenti si a sifona corespunzator tot iazul cind putea sa bage o pompa de 5000 de litri ?asta daca fac raportul cu iazul colegului nostru in care el foloseste la acelasi sistem ca retur doar o pompa ce trage din bead.


daca analizam putin cam cum repartizeaza returul vom intelege ca doreste sa impinga apa uniform pe toata sectiunea pondului adica in bloc cum merge ea natural.

cred ca de aia a luat omu 5 pompe sa aiba presiune impartita constant.=))=))=))=))=))=)):grr<:-P=))=))

http://i46.tinypic.com/302meiq.jpg
ceva pareri?
opinii sugestii dezacorduri, comentarii .
e scump:):?

haideti sa vedem cum arata apa cu cel mai prost sistem de filtrare existent:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))(opinia colegilor specialisti de pe forum acvarist)


http://www.youtube.com/watch?v=EmHR0lDSyeY


putina terapie cu acelasi hobist , acelasi sistem , alt pond al sau fara papura si nuferi.

http://www.youtube.com/watch?v=Q3d9pNAYFmg

pacat ca nu are niste butterfly pe acolo:)

poate nici nu le da de mincare cum am auzit ca trebuie sa faci daca ai multicameral:)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=uVt55M_2YtQ



ca si concluzie finala pentru bro catalin.


cind vad si la tine asa ceva jos palaria ma inchin ca la alah.

pina atunci tine-ti banii si fa ceva calumea pentru koi .si inca o rugaminte.

frumusetea acestui hobi e sa impartasesti cu ceilalti experienta ta si toate cele.daca mai scrii pe forum poate ne spui si aspectele negative nu numai cele comerciale si pozitive.


nu e rusine sa recunosti ca nu merge cum ne explicai tu la piranha.
cine nu intelege ca ii trebuie filtrare sanatoasa asta e sa sape o groapa sa puna o folie si tot tacimul.
eu zic ca vei avea mai mult de cistigat fiind cinstit cu oamenii decit sa le bagi tromboane.

succes bro


nota:
cel mai ieftin peste gosanke din acele ponduri costa cam 25000 de euro.exista citiva si de peste 100000 de euro bucata.
cam de aia cred ca face omul filtrare serioasa:)

syso
23-06-2013, 19:42
haideti sa vedem cam cum arata sistemul meu dupa un an si jumatate de utilizare fara nici o spalare interioara.


am incercat sa caut posibilele sedimentari de mizerie kkt , alge, etc atit de des intilnite in iazurile noastre.

m-am concentrat pe colturile bazinului unde teoretic ar trebui sa existe ceva sedimentari , acestea fiind mai departe de sifoane.

totodata veti putea urmari si cam cum vine apa cu 40000 de litri pe ora pe retur.


http://www.youtube.com/watch?v=j2TSiRkXKQM

rezultatul cautarilor se poate observa foarte usor. 0. existau ceva rahatei in suspensie dar cum pestii fac non stop, e timp sa fie evacuati din iaz in filtrare acolo unde le este locul:)


un bazin cu un stoc foarte mare.hranire acum 1 kg pe zi.

cam asta ar fi rolul sifonului de pardoseala . curatenie exemplara , altfel se umple iazul de bacterii si ne trezim cu pestii plini de rani si ne miram de unde.
doar avem apa limpede in opinia noastra iar pe fund zac tone de rahati in putrefactie, miliarde de bacteri, etc,etc,

pentru doar 40 de euro si 2 metri de teava :)

incercati sa dati naibi treptele alea 3 clasice de doi bani ca sunt un focar de infectie in iaz .

kirucd
24-06-2013, 02:07
Am si eu o intrebare syso, in filmuletul facut de tine ce sint chestiile ale maro de pe fund?
Si alea maro de pe peretii laterali?

O seara placuta,
Dragos

robertgeorgiani
24-06-2013, 02:17
Am si eu o intrebare syso, in filmuletul facut de tine ce sint chestiile ale maro de pe fund?
Si alea maro de pe peretii laterali?

O seara placuta,
Dragos
Mie imi pare a stuco venetian..sper sa nu ma insel! Nu stiam ca e rezistent la apa!

syso
24-06-2013, 11:35
Am si eu o intrebare syso, in filmuletul facut de tine ce sint chestiile ale maro de pe fund?
Si alea maro de pe peretii laterali?

O seara placuta,
Dragos

http://arch.ced.berkeley.edu/hiddenecologies/wp-content/uploads/2006/06/diatom-hh13-012-ref.jpg


asta e chestia aia maro care devine verzuie in cazul unor ponduri mature.
e primul stadiu de alge care apar in cazul pondurilor noi.
se numesc diatoms in engleza.


Mie imi pare a stuco venetian..sper sa nu ma insel! Nu stiam ca e rezistent la apa!

sigur e stuco:) sa nu incerci la tine



l.e.1 mai exista si asta in combinatie http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=247096&stc=1&d=1208299972



asta e biofilmul prezent peste tot .http://www.koiphen.com/forums/attachment.php?attachmentid=247100&stc=1&d=1208299972

kirucd
24-06-2013, 11:42
Pai daca dupa un an si jumatate ai diatome inseamna ca ai o problema cu filtrarea si ai
nutrienti in apa, nu?

O zi buna,
Dragos

syso
24-06-2013, 11:52
da . am cele mai mari probleme. e vai de capul ei , mai rau nu se poate.

anticipam aceste discutii cu tine .

totusi refuz de acum sa intru iar in interminabilele polemici cu care m-ai obisnuit.

sunt curios cam cum arata un iaz de pe la noi dupa un an jumate fara sa fie curatat niciodata.


http://i39.tinypic.com/35lhj6p.jpg

poate ne spui aici dupa 6 luni cam ce parere ai.sunt tare curios cam ce verdicte dai.sau te abtii si doar cind e vorba de mine te lansezi in contradictii?

cam cit de groasa e mizga de pe fund asa ca idee?

ai auzit de permanganat?
ai folost vreodata?

stii cam ce face el?

dupa ce bagi o tura la tine in acvariu sa vii sa imi spui .

kirucd
24-06-2013, 12:18
Biofilmul este una diatomele sint cu totul altceva. Eu nu am spus ca ai diatome (care sint alge)
tu singur ai spus asta. Nu trebuie sa intri in nicio polemica, trebuie doar sa raspunzi civilizat
atunci cand esti intrebat. Diatomele au nevoie de silicati, ceea ce inseamna ca ai silicati in apa.
Si sigur ca au nevoie si de nutrienti, cum este NO3, ca sa traiasca si sa se dezvolte. Intrebarea
mea avea sens pentru a sti de ce ai diatome si ce ar trebui facut ca sa le elimini. Si a fost o
intrebare, nu o afirmatie, dar esti prea fudul ca sa citesti corect ceea ce scriu eu.

O zi buna,
Dragos

syso
24-06-2013, 12:36
fara alge esti terminat intr-un pond.e varza.

dar cum din nou te pricepi la iazuri nu mai spun nimic):

chiar sunt suparat ca nu am algele benefice pe toti peretii iazului:).
eu nu vreau sa le elimin ci din contra vreau sa creasca cele benefice koilor. nu e acvaristica cum ti-am mai zis de 1mil de ori.
ti-am mai explicat intr-un alt thread ca indiferent de culoarea iazului acesta va deveni verzui dupa ani de zile dar acolo nu ai inteles aluzia asa ca ti-o explic acum.


fara alge e varza rau de tot un iaz.

sunt 17000 de tipuri de alge.
trebuie doar sa le mentii pe cele care sunt benefice in iaz.

o zi buna syso:)

hai sa iti mai arat ceva ca vad ca iar ne pricepem.

http://i39.tinypic.com/35lhj6p.jpg

vezi in partea dreapta a imaginii gramada aia de mizga ce s-a format dupa 6 luni in acest iaz?

imagineaza-ti dupa vreo 2 -3 ani cam ce va fi acolo.

e gramada aia e asta
http://www.bcx.org/photos/plants/aquatic/scum/Pond_Scum_20110312_140105_Capay_Farm_Tour_B11_3745 .jpg


pond scumn. Any of various freshwater algae that form a usually greenish film on the surface of stagnant water.


e de rau:) nu de bine:)


dar cum trebuie sa vindem si tone de solutii e de bine pentru unii:)



http://www.youtube.com/watch?v=hM-PWd0kw0U


imi e dor de asemenea activitati :) am si uitat cum e.


uite un filmulet la cald .
http://www.youtube.com/watch?v=4y-51qKoFJ0


cam asa arata peretii iazului dupa 1 an si jumatate de functionare fara sa fie spalati sau antialge .

nu folosesc absolut deloc antialge.

au stat in acest bazin si 130 de koi de 40+ cm .
poate tragi si singur concluziile.
bineinteles cele negative ca de pozitiv nu cred ca ai auzit in ceea ce ma priveste.


secretul este sifonul de pardoseala corect calculat precum si o buna filtrare.
astfel neexistind deloc rahat in iaz dupa cum ati putut observa in cautarile anterioare, aceste alge nu prea au cu ce se hrani deci nu se dezvolta:). simplu, logic si eficient.

kirucd
24-06-2013, 15:07
Sa inteleg ca diatomele fac parte din categoria de alge benefice intr-un pond?

Si incearca sa lasi fudulia asta la o parte, nu am sustinut niciodata ca sint specialist in
ponduri sau in acvarii. Dar imi place sa invat diverse lucruri atata timp cat sint prezentate
si spuse in mod civilizat, nu in maniera in care o faci tu. Asa cum ti-am spus ai o mare problema
de comunicare.

O zi buna,
Dragos

syso
25-06-2013, 11:45
http://www.dailymotion.com/video/xw0vwu_what-is-a-diatom-in-a-pond_tech#.UclX9Zxq9XA

poate o explicatie sumara te va ajuta .


avind in vedere cele de mai sus eu trag concluzia ca la mine in pond nu prea au ce sa consume, de aici si cantitatea lor infima.