Iazul meu pt crapi romanesti - autosustenabil

[SPV13R]

Salutare,

incep pe un teren sa imi construiesc o ferma, si pentru relaxare si pescuit amical, vreau sa fac un iaz- lac de 50x100m cu o adancime max de 3 m in care sa cresc crapi pentru consumul personal si pentru distractie .
ideea este ca nu vreau sa investesc mult in echipamente de intretinere si mai mult as vrea sa creez conditiile unui lac natural asupra caruia sa intervin cat mai putin. Preferabil doar sa mentin nivelul apei si sa o oxigenez.
as vrea sa merg sigur pe populare cu crapi si daca o fi posibil am vazut ca ungurii au adaptat o specie de sturioni la viata in lacuri pt pescuit sportiv.

Cum fac eu sa realizez acest proiect?

1. Prima problema este ca terenul respectiv absoarbe apa ca un burete, si primul lucru necesar ar fi sa captusesc fundul iazului cu ceva - folie cred ( dar de care si cat de groasa ar trebui sa fie?) sau daca exista o alta solutie mai ieftina astept sugestii, si apoi sa acopar acest izolator cu un strat de pamant, dar ce pamant trebuie folosit si cat de gros ar trebui sa fie acest strat? As vrea ca apa sa ramana cat de cat limpede nu sa devina o mlastina.

2. Apa cu care umplu bazinul va fi trasa dintr- un put de vreo 60 m adancime ( este potabila) si tot de acolo completez. Cum fac sa o oxigenez? Rezolv numai cu plante sau imi trebuie un sistem auxiliar de oxigenare?

3. Cum mentin apa curata? Cu filtre sau exista alte solutii? Cum sunt sanitarii de acvariu sau ceva de genul?

4. Care este populatia optima de crap pentru un iaz de genul asta?

5. Care este forma optima pentru peretii iazului? Panta continua sau in trepte?

6. La ce altceva ar trebui sa mai fiu atent?

[stefannicolae1978]

Salut,

Nu imi place sa dezamagesc omul dar ma simt dator sa il atentionez daca vad ca intentioneaza sa faca o greseala. Cea ce vrei tu sa faci este aproape imposibil in conditiile in care vrei sa investesti foarte putin.
Orice este realizabil in ziua de azi dar din pacate numai daca depui ,,efort financiar'' foarte mare.
Nu te sfatuiesc sa te aventurezi intr-un proiect de asemenea dimensiuni pana nu consulti un specialist in amenajari piscicole.

Am mai spus la un moment dat cuiva, ca e mai bine sa faca un iaz mai mic echipat corespunzator, decat o mlastina ,,bolnava,,plina de broaste si alte cele care nu poate asigura viata.

Pentru pescuit sunt destule balti private care iti pot oferi suficiente momente de relaxare.

Cu stima,

[goodmans]

ai fi avut o sansa daca terenul avea panza de apa freatica foarte sus ca sa retina apa iar in apropiere un curs natural de apa,viabil,care sa nu sece pe timpul verii/secetei,din care sa te alimentezi permanent.
Si evident plante(stuf,papura) pentru hrana pestilor,umbra si ce mai trebuie.

Fara cele de mai sus si in conditiile in care bazinul trebuie izolat ca sa nu piarda apa.....costurile sint foarte mari.

Eu cunosc un caz fericit la Lehliu.Un bazin de 800mp izolat cu folie si adancime maxima 3m.Functioneaza fara probleme de 10 ani.Plante destule si alimentat cu apa 24/24.
Se folosesc 4 puturi de medie si mare adancime,pentru siguranta.Pe timpul verii unele izvoare pot seca sau ramane temporar fara apa.
Costurile cu energia electrica fiind foarte mari a mers omul pe o eoliana care a costat 15000 Euro (tot sistemul) si poate alimenta cu energie toate pompele si casa de 5 camere (consum mai redus) timp de 7 zile fara sa adie vantul.
Nu scapi de costuri oricum pentru ca odata la 2-3 ani trebuiesc schimbate bateriile de la sistem (un beci intreg de baterii)

[SPV13R]

Stiu ca e greu dar am zis ca nu vreau sa investesc mult, asta nu inseamna deloc.
Eu oricum trebuie sa fac un bazin mai mic pt irigatia unei livezi, deci pompe sa scot apa din put si putul oricum le fac, un mic bazin oricum il fac si si eu am intr un proiect pe fonduri achizitia unui sistem hibrid de energie solar- eolian cu o capacitate de 5 kw/ ora asa cak si consumul de curent il asigur fara mari batai de cap.
ideea este ca nu vreau filtre si as vrea ca interventia mea sa se reduca la apa, oxigen ( unde consumul rezonabil de curent ar fi gratis de fapt ) si mancare ( eu ma ocup cu agricultura si vreau sa ii hranesc cu mancare pe care o produc eu, nu vreau sa bag in ei prostii de concentrate etc) si in rest bazinul sa se descurce singur.
pentru asta trebuie sa vad ce mai introduc in bazin pentru curatare si eventual hrana partiala.
pt mine, principala cheltuiala devine izolatia bazinului.
am vazut ca folia de iaz se gaseste de la 7 lei/ mp si astfel e mai ieftina decat beton sau altceva. Nu am gasit o solutie mai ieftina. Dar e suficienta o grosime de 0,5 mm pt folie daca o sa am un strat de pamant deasupra? Si alta chestie, oare folia de plastic ordinara nu este la fel de eficace si de rezistenta daca o lipesc la imbinare?
dar ce pun pe ea, pamant, pietris etc si cat de gros sa fie stratul ca sa pot sa am si plante si poate raci? Sau ce mai e nevoie fara riscul de a- mi sparge folia si sa am cat de cat o apa limpede.

[dacikus]

Daca ai avea putina rabdare si curiozitate sa citesti si alte thread-uri din rubrica "iazul meu" ai sa vezi ca la marea majoritate a intrebarilor tale ai gasii(ai gasi) raspuns...stiu ca e migalos sa cauti dar rezultatul e pe masura..

Folie ordinara a mai incercat cineva sa puna si a fost sfatuit scurt de cei in masura sa renunte la aceasta idee...sigur ai sa gasesti acel post pe aici.
Referitor la filtrare...ori iti faci una calumea (greu de imaginat la ce volum de apa ai tu in plan) ori nu-ti mai faci si lasi sa mearga non-stop una sau mai multe din pompele de adancime(din puturi).

Volume de apa, schimburi, numar de pompe poti sa le afli de la alti useri mai experimentati, desi am impresia ca niciunul nu crede momentan in proiectul tau (pare irealist...) si, probabil de aceea nu-ti raspund.

Succes.

[goodmans]

daca tii neaparat sa-l faci in conditiile date,uite cateva sfaturi:
-in primul rand sa tii cont de duritatea apei din put.Posibil sa omori pompele mai repede decat crezi din cauza calcarului.
-folia PVC iese din discutie pentru ca nu este buna pentru asa ceva,mai ales la dimensiuni mari alea iazului (cazul tau)
-recomand membrana epdm ca cea mai ieftina solutie si un raport foarte bun calitate/pret.De curand am verificat niste preturi la cateva firma si am gasit si cu 5 euro/mp firestone 1mm grosime.
-mai ai nevoie de geotextil sub folie,eu as pune chiar 2 straturi pe un pat de nisip.
La iazul acela din lehliu de care iti povesteam,malurile sint "pavate" cu dale din beton facute de om la fata locului groase de 1 deget.A pus nisip,geotextil,membrana,un strat de argila de 10-15cm peste tot iar malurile cu dale din alea peste argila.Functioneaza asa de ani de zile.Un sfert din suprafata iazului este acoperita de stuf si papura care trebuiesc tinute sub control pentru ca se extind destul de repede.Iazul este si bine umbrit de copacii din vecinatate.

In cazul tau as face langa iaz un bazin generos,betonat si impermeabilizat,de cativa metri cubi pe care l-as umple cu blocuri de filtrare:
http://limburgkoi.nl/index.php/component/virtuemart/vijverartikelen/filter-toebehoren/pakketten
As trage apa din iaz cu pompele,as baga-o in bazinul asta ticsit de blocuri de filtrare si bine oxigenat si as lasa-o sa intre inapoi in iaz.Ca sa functioneze cat de cat bine,bazinul ala sa fie macar un sfert din volumul iazului.
Am vazut ca blocurile alea se folosesc in piscicultura.

astea sint niste idei,nu garantez ca o sa functioneze 100%,conteaza si cantitatea de peste bagata in iaz.

[Gabii]

alutare

Am facut in urma cu 8 ani un iaz de genul asta in curte. .avand curtea destul de mare
Dimensiune30 / 10
Panza freatica la 1.5 m
Asa ca am chemat pe unu cu escavatoru si a sapat ala 3 zile la rand.. am carat 75 d eRABE de-alea mari pline cu pamant / balastru.. Sapatul m-o costat cam 25 de milioane, in jur de 900 de euro la vremea aia.
Caratul pamantului ar fi costat mai mult, dar am iesit ratis, pentru ca am vandut masinile de pamant si alastru prin vecini
Terenul e cam ciudat, adica 50 cm sol negru, apoi cam 50 cm argila apoi ... BALASTRU...
Cand am sapat am ajuns pe la adancimea de 2 m apa, dar datorita solului nisipos, malurile s-au colmatat astfel ca dupa 2 ani am avut in medie 1.2 metri adancime..
Anul trecut au facut aia lucrari masive de canalizare in zona si au tras non-stop cu motopompele apa din panza freatica, astfel ca a scazut foarte rau nivelul apei.. asa ca am crescut rate.. Care in final au talbacit apa, asa c aa trebuit sa scot toti pestii .
Am recoltat cateva zeci de carasi, vre-o 20 -25 de crapi 2 din cei trei somni introdusi cu cativa ani in urma..
In primul an am facut gresala sa introduc carasi, apoi crapi la 1- 3 kg. Carasii depun in mod natural cand apa depaseste 14 -15 grade.. crapii de-abia dupa ce apa depaseste 17 grade.. de-aici beleaua- carasii dupa depunere fiind famanzi, de-abia asteptau sa depuna crapii peste 1 - 2 saptamani si haleau ca bulangii in nestire toate icrele de crap, astfel am avut parte de inmultire la crapi @in parti!
Apoi alta belea..
Fiind zona destuld e deschisa, cu gradini si teren arabil, veneau tot felu de oratanii, gen broaste, serpi, rate salbatice, corcodei si batlani.. chiar si barza am vazut intr-o zi.. si astia veneau dupa vre-un ospat pe alte belti, cu cracii plini de mizerie, noroi si ... icre de alte specii de pesti..
Asa ca dupa nici un an am avut balta plina de pseudorasbora parva, o chestie miiica si pitica ce se inmulteste lunar, in anul 2 am adunat cu plasa galeti intregi de pestisori de-astia.. .Si nu numai in anul doi ci si in anii ce au urmat – haleau astia cu spor absolut toate icrele de la ceilalti pesti, fierbea apa cand le dadeam sa manance.. Azi adunam cu plasa o zi intreaga, peste 1 luna parca nici nu facusem curatenie intre ei.. mama lor!!!

Am incercat – am bagat 3 somni, da bulangii au crescut si nu mai mancau de-astia mici ci se ospatau cu carasi si crapi. Apoi am bagat 10 stiuci.. alea am impresia ca nu s-or putut intelege intre ele si s-au halit una pe alta, in final a ramas numa una, ca in filmu ala cu @Highlander@//
Am mai incercat si dupa 2 ani, iar am introdus 20 de stiuci.. la fel, parca se vorbisera si astea.. in final o singura stuca ramasa...
Final inteleg – anul trecut cand a fost un fel de final..
Ca si observatii..
1 – terenul nisipos fare aproape imposibila mentinerea adancimii apei, malurile se colmateaza.. Am plantat salcii muuulte, am fost nevoit sa imi cumpar drujba ca sa curat toamna salciile... si salciile cresc repede!!!
2 – carasii is belea.. nehaliti, se inmultesc si impiedica inmultirea crapilor, cel putin intr-un mediu de genul asta.. nu bagati carasi!!
3 – pasarile salbatice is o pacoste.. aduc tot felu de alte vietuitoare cu ele, gen anchor-worm,
4 – vecinii is niste bulangii, venea unu si facea baie printre pestii mei in timp ce nu eram la curte.. ca nu locuiam acolo.. Asa c aa trebuit sa investesc alte 30 de milioane sa imi fac gard..
5 – o balta pe panza freatica nu poti sa o golesti si sa o cureti periodic, asa ca e chiar nasola partea asta.. malul anul trecut a ajuns undeva la 80 de cm in conditiile secetei in care mai aveam 40 de cm de apa
In rest e fun, sa mergi la camp, unii dau cu sapa, io ma distrez pescuind..
Am reusit anul trecut sa scap de belelele cu pseudorasbora.. am cumparat 20 de ratuste.. si le-am plantat pe lac. Boooon, s-au prins alea ca acolo misca ceva pestisori, si toata ziua erau cu ciocu la fund lipaind .. Am avut niste rate grase si frumoase dupa vre-o 2 – 3 luni.. mmmmm... dar problema e ca is taaaare cacacioase, iar intr-o zi a venit o ploaie torentiala, a spalat tot „spanacul” sparcait de pe maluri.. si toti pestii erau la suprafata disperati de avalansa de fecale .. fara nici o gluma.. a trebuit sa recoltez TOT, am scos crapii pe care am reusit sa ii prind, am scos 2 din cei trei somni (unu ajunsese cam la 5.5 – 6 kg) am sos carasii. .Mare parte i-am halit, restul ce am putut, am mutat in unul din celelalte 4 iazuri ale mele..
Peste iarna am vrut sa pastrez amurii (6 la numar, intre 2 si 5 kg) si cativa crapi.. Din pacate amurii au fost de alta parere.. dupa ce i-am introdus in celalalt iaz (7L / 2.5l / 1h) au decis intr-o zi ca vor sa invete sa zboare.. am gasit unu care sarise afara... apoi a doua zi cand stateam io prin curte, doar ce vad altu care incearca sa se sinucida si fleosc! Sare afara si el.. pe ala l-am reintrodus la loc.. din pacate a recidivat impreuna cu inca unu si i-am gasit morti pe mal a doua zi.. Habar n-am avut ca amurii sunt sinucigasi din fire.. 5 s-au sinucis, unu dintre ei am putut sa-l halesc, restul...
Peste iarna au ramas 4 crapi si un amul in acel iaz, cum i-am reeliberat in bata..

Acum voi repopula balta cu nitel noroc.. Ma gandesc sa arunc acolo uietul de crapi dupa ce fac trierile obligatorii, ca am pus perechea separat la depus, daca am noroc de o depunere ca anul trecut, tot ce nu imi place arunc in balta. Tot in balta deversez apa din celelalte iazuri cu ocazia schimburilor de apa.

Ca sa iau folie sa o fac cu folie m-ar f costat muuuult prea mult.. Iar ca sa faci un iaz de 100 / 10 cu folie te costa cat fundatia la o casa...nu cred ca se merita investitia.
Io am noroc ca am panza freatica la adancime mica..

[bilti]

asta da experienta gabi! ma gandesc cat te-ai putut enerva cu toate piedicile astea. parerea mea ca e foarte greu si scump sa faci un lac in alta parte fata de unde ar vrea natura. eu as incepe cu unul mic cu folie si dupa ce as capata experienta m-as arunca la ceva mai ambitios.

avem si noi un lac la lucru dar noi pompam toata apa din parcare si de pe acoperis. are vreo 2 metri adancime si vreo 15 diametru. acum 3 ani am populat balta cu carasi si crapi care s-au inmultit in prima faza dupa care am inceput sa vad tot mai putin puiet. nu stiu care e cauza dar ar putea fi cei trei avati uriasi adusi de un coleg. crapii cei mai mari au in jur de 40 de cm.

lacul a fost facut excavand pamantul si ridicand malurile cu pamantul ramas. practic luciul apei este peste nivelul pamantului din zona. pamantul a fost argilos si asta a facut sa fie posibila retentia apei.

[stefannicolae1978]

Acum 4 ani am trecut si eu prin experienta excavari unui lac. Am avut mare noroc de panza freatica la mica adancime si de izvoare puternice. Pana acum nu am avut probleme cu iazul dar va pot spune sincer ca am muncit in acest ani de ,,mi-au iesit ochii''.
In primul rand dupa excavare mi-a ramas o multime de pamant pe maluri pe care l-am aranjat manual. Apoi ingradirea intregului perimetru cu gard de sarma ghimpata.
Cand am vazut totul inchis, hai sa diguiesc malurile ca se surpau chiar daca au avut oarece panta.
Ca sa am cat de cat liniste, am instalat acolo 2 caini si am insirat zeci de m de sarma si pari prin apa, am aruncat crengi si radacini,,anti vecini''. Am noroc cu bunica mea care a devenit peste noapte si administrator de balta!!
Cum nu se putea sa am lac fara plante si salci, dau fuguta pe malul raului si car cu roaba stuf si alte minunati de plante....pun repede crengi de salcie in pamant apoi cauta prin vecini pleava de fan si imprastie peste tot sa creasca iarba sa nu mai curga pamantul la vale...Nu as fi avut nimic impotriva daca le faceam ca la carte dar cum eu stau in Bucuresti iar iazul e spre Pitesti nu a fost tocmai lejer....Am facut zeci de drumuri pt balta mea:)....

Bineanteles ca in timpul acesta imi tot rodeam unghiile de unde iau peste sa populez lacul...si cum aveam la indemana un lac cu plata in zona dau fuguta si pe acolo platesc bonuri peste bonuri si cu bunavointa proprietarului am ajuns sa pescuiesc numai la carasel, ciortanica si tenisori mici(aia mari nu mai prezentau interes pt mine nici daca sareau singuri in juvelnic!!!) Cum prindeam 20-30 de pestisori ii bagam repede la galeata si demaram cu mare viteza catre lac...si uite asa am facut si prima populare cu costuri inzecite...In ciuda sfaturilor,,cunascatorilor'' care ma atentionau ca am suprapopulat lacul, ca moare pestele, ca se imbolnaveste etc, am reusit sa cresc fara probleme,in acesti 4 ani de zile cantitati mai mult deacat satisfacatoare de peste.
La fel ca si colegul @Gabi am avut probleme cu inmultirea maruntisului-oblete, biban,etc(pe care l-am bagat cu manuta mea) care mi-au mancat toate icrele depuse in primii doi ani. Ca sa acopar paguba am mers pana la Nucet si am adus alt puiet de crap,cteno si novac pt care ,,am varsat lacrimi amare'' cand vedeam cum ii alearaga cei cativa somni si stiuci pe care tot cu manuta mea ii bagasem.
Intr-un final ca sa scap de ,,primejdie'' mi-am comandat un navod facut pe dimensiunile lacului m-am chinuit sa scot toata ,, instalatia anti furt'' si am reusit dupa cateva incercari esuate sa capturez cei cativa inamici care mi-au decimat o multime de puisori.

An de an am mai facut cate ceva la micul meu loc de refugiu. Nu am facut chiar cine stie ce amenajari, pt ca nu stau acolo zilnic sa ma bucur de ele.
Acum lacul arata din ce in ce mai bine, malurile s-au aranjat, s-au impadurit cu vegetatie, salciile au crescut, pestii au crescut.

In ciuda costurilor, a cantitati industriale de munca si alergatura vreau sa va spun ca acest mic iaz mi-a oferit in ultimi ani numai satisfacti. De cand am acest iaz va spun sincer ca numar pe degete iesirile la pescuit pe balti private. Singurul loc de pescuit pe care il mai frecventez este Dunarea.

As vrea sa va arat mai multe poze cu cea ce am reusit sa realizez acolo in acest timp, dar nu stiu cum sa atasez mai multe poze direct la subiect(fara a fi limitat de numarul lor-5 imagini. Poate ma poate invata cineva cum sa fac pt ca nu reusesc!!!
Pana atunci va atasez doar 5 poze cu prima faza a lucrari:
2494624947249482494924950

[BogdanHojbota]

superb! tot respectul pentru pasiunea si efortul depus.
mai pune fotografii cu balta in prezent.

[stefannicolae1978]

Dupa cum va spuneam am muncit enorm de mult la ,,finisarea'' acestui mic lac. De fapt nu e chiar mic tinand cont ca numai luciul apei este de 60 metri lungime pe 15-17 latime. Primul an a fost cel mai greu, apoi de la an la an totul a inceput sa se schimbe in bine. Sa va mai arat cateva poze:
2496424965249662496724963