ecosistema naturala

[bezsnei_andor]

buna! sunt nou in acavaristica si am niste ideii la care as dori niste sfaturi

vreau sa sap un iaz/pond in jur de 0.7 hectar si adancime de 2-3 m
alimentarea cu apa se va face din izvor...izvorul are potential chiar si in seceta de 2 luni din izvor scotam in jur de 3000 de litri la ora...sincer nu stiu de ce am dat acolo ca are debit asa de mare...
deci ideea in mare este sa fac excavare; amenajez; plantez( de aici vin problemele ca nu ma pricep) si dupa aceea incerc popularea cu "pesti exotici" crap koi, caras auriu, guppy(am citit ca se aclimatizaeaza) etc...
intrebare este ca ar fi posibil crearea unor ecosisteme naturale fara filtre si sistem de oxigenare doar plante si pesti?

mentionez ca este o idee si astept pareri sau sfaturi

multumesc

[stefannicolae1978]

Izvorul este la suprafata solului? sau la o anumita adancime?

[bezsnei_andor]

este la o adincime de 1.5-2 m...am sapat o fantana si la adancimea respectiva am dat de nisip si de piatra si din stratul acela izvoreste...am facut niste gauri cu burghiul de sol si pe toata suprafata locului este la fel dupa o adancime este nisip si izvoreste apa...asta cand nu a fost ploaie de 2 luni

[stefannicolae1978]

Te-ai gandit ca vor fi costuri destul de mari pentru excavat, amenajat etc..,,,asta e cel mai important in ziua de astazi..

Daca apa e asa aproape, este bine pt viitorul iaz...In functie de marime acestuia si de modul in care il vei gestiona(pesti, plante,etc) se va forma un ecosistem care va sustine viata...

[bezsnei_andor]

de excavat rezolv...din ocupatie am nevoie de un excavator oricum si dupa calculele mele ies mai bine daca imi cumpar una si imi fac cum vreau si cand am timp decat sa inchirez una...amenajarea este un pic mai dificil...nu prea ma pricep...ma gandesc sa pun niste stanci la margine(stau in munti se rezolva ieftin) si niste arbusti mestecan sau salcie pt a evita surparea malurilor...cu palnte inca nu stiu exact...trestie este :)) in apropiere mai sunt niste balti care au si palnte in ele dar ma gandesc ca poate cu plante alae bag si boli
dupa cum am citit ar trebui catva ani sa se stabilizeze iazul si sa am o ecosistema stabila

[stefannicolae1978]

Vei extrage un munte de pamant de acolo. Gandestete unde il duci!!!Iazul trebuie sapat in trepte, facute gropi mai adanci pt sezonul rece. Malurile trebuiesc diguite pt mai multa siguranta. Plante gasesti dar ai grija sa le faci un tratament inainte sa le bagi in lac. Ai grija cum le gestionezi pt a nu-ti invada tot lacul..

[bezsnei_andor]

pamantul ce scot are deja loc iar nisipul o sa folosesc sa pun pe mal iar restul va merge pe drum am in jur de 500 m de la asfalt pana la locul respectiv...o schita cam cum o sa fie sapat20865
iar cu plantele ma gandeam si eu sa fac tratemente prima data dar asta mai incolo...

[stefannicolae1978]

Este un proiect frumos, toti visam sa avem posibilitatea de a realiza asa ceva. E mult de munca, cheltuiala, timp pierdut, dar merita.

Ca sfat nu iti pot spune decat sa nu te grabesti cu plantarea si popularea. Lasa iazul sa se aseze macar cateva luni, amenajeaza malurile, gardul, pomi, etc. Ai grija ce pesti bagi si mai ales ai grija la bolile si parazitii lor.

[bezsnei_andor]

multumesc...sper sa reusesc...excavarea iazului cred ca voi incepe in ianuarie plantarea primavara cu cateva pestisori pt proba sa vad daca fac fata iar popularea spre sa reusesc vara sau toamna...ma gandesc la vreo 15-20 koi reproducatori si la carasi auri...poate intre timp mai gasesc si alte specii interesante
gardul voi face imediet dupa excavare nu vreau ca niste "bine voitori" sa arunce alte specii in iaz iar amenajarea cu stanci si pomii in timpul liber...

[bilti]

suna interesant dar cred ca o sa ai nevoie de cateva luni bune ca sa sapi tu 7000mp. practic nu cred ca o sa poti face asa ceva de unul singur. daca-l incepi promit sa fiu cu ochii pe topic.

[bezsnei_andor]

excavarea nu voi face singur bineniteles...ma ocup cu agricultura si in afara de excavator am toate utilajele necesare...tractoare, remorci basculante si pompa de apa...eu zic ca daca ma apuc in forta cu 2 tractoare si un excavator termin repede marea parte iar finisarea si aranjarea malurilor mai incet...numai sa gasesc un excavator mai ieftin:)) si sa trec de sarbatori

[Tudor.M]

De inchiriat cel mai ieftin excavator costa ~100 ron/ora + motorina. Cu tot cu utilajele tale de carat pamantul numai motorina de costa ~ 1200 - 1400 ron/zi.
Oricum bafta la realizarea proiectului...7000 mp escavati + aranjatul malurilor te ajunge in cel mai bun caz cam 10.000 euro

[bezsnei_andor]

pai sper ca nu ajung pana la 10000...excavator nu inchiriez, achizitionez una ca ies mai bine si o sa mai am nevoie de el la alte lucrari...iar la amenajare sper sa ies cat mai ieftin pt ca toate materialele prime imi stau la dispozitie

[dum]

intrebare este ca ar fi posibil crearea unor ecosisteme naturale fara filtre si sistem de oxigenare doar plante si pesti?
deci ideea in mare este sa fac excavare; amenajez; plantez( de aici vin problemele ca nu ma pricep) si dupa aceea incerc popularea cu "pesti exotici" crap koi, caras auriu, guppy(am citit ca se aclimatizaeaza) etc...
multumesc

Faptul ca doresti sa populezi iazul si cu pesti guppy ma face sa ma gandesc ca vrei sa ai o apa cristal ca sa te bucuri de frumusetea acestor pesti. Ei bine sa reusesti sa-ti faci un ecosistem natural de 0,7 ha si 2-3 m adancime cu o apa limpede ma indoiesc.Cunosc un iaz de cca 400 m2 cu o adancime de 2-3 m, plantat foarte bine in care tot timpul intra 4000 l/h si nu e limpede. Pestii se vad doar in momentul in care vin la suprafata sa manance. In afara de asta proprietarul se si pricepe la iazuri si n-a reusit nicicum.
Iazurile limpezi ce le vezi pe net cu sute de pesti au sisteme de epurare a apei foarte performante care costa enorm de multi bani.

[juweltrigon190]

Munte, izvor, stanci vis-a-vis de guppy, carasi si alte ”exotice” vorba aluia ”pai vezi ca nu se potriveste?”.
Pentru acesti pesti mai bine le faci ceva mai mic separat unde sa controlezi parametrii (calitatea apei, temperatura, filtrare etc.) pe cand in iazul (ca pond nu se mai poate numi) faci mai degraba o ”ecosistema naturala” cu fauna si flora de pe la noi.

[paulspp]

pai sper ca nu ajung pana la 10000...excavator nu inchiriez, achizitionez una ca ies mai bine si o sa mai am nevoie de el la alte lucrari...iar la amenajare sper sa ies cat mai ieftin pt ca toate materialele prime imi stau la dispozitie

oare o sa gasesti un excavator sub 10000 euro ... nu cred ,.. si crede-ma vei trece de 10000 chiar daca mai dispui de alte utilaje , iti spun din experienta proprie

[Dan.]

Nu vreau sa te descurajez , insa cred ca ar trebui sa te limitezi cu suprafata . Intai fa unul mai mic vezi cum iese , iar daca iti place continui . Nu vreau sa ma gandesc daca nu iti iese cat te va costa astupatul suprafetei daca scapi apa in ea :) .
PS : la o asemenea suprafata personal as face piscicultura , exemplarele exotice neavandusi rostul acolo . Gandeste-te daca vei fi nevoit sa tratezi apa pentru koi cum o vei face la un asemena volum .

[syso]

Poate te ajuta cu ceva o experienta similara cu ceea ce vrei tu sa faci dar la dimensiuni mult mai reduse.Sper ca urmarind acest topic sa nu te descurajezi. Iata aici evolutia unui ecosistem pe perioada citorva ani http://www.koiphen.com/forums/showthread.php?104263-the-300-000-gal.-mud-pond-challenge

[bezsnei_andor]

iazul va fi facut! o sa incerc si popularea cu caras aurii si crap koi si daca nu reusesc atunci populez cu pesti native...la ideea de a incepe cu un iaz mai mic m-am gandit si eu exact din cauza tratementelor dar inca nu am decis dar chiar daca scap apa in ea nu e nici o problema am sa folosesc apa pt irigatii agricole...am pornit acest topic pt a colecta informatii si sfaturi de la cei care sunt mai experimentati...siincer de cand eram copil am vrut sa am un iaz cu pesti acum am posibilitatea si am sa realizez se de ce sa nu incerc cu pesti mai iesiti din comun...multumesc pt link de mult caut asa ceva

[syso]

Daca te ajuta cu ceva te-as sfatui sa sapi pina la solul cleios daca ai asa ceva in zona.Toata sapatura cu sol permeabil sa o dai la o parte si sa impermeabilizezi peretii cu solul cleios .Cu cele 14000 t(1400 raba tip irak sau 700 camioane de 20t)de pamint ai putea sa iti faci niste diguri roata.

[Nimeni]

iazul va fi facut!
Asa dom`le ;) Scurt si la obiect! "se face si.... gata!"

In spirit de gluma ti-am spus asta... dar mi-a placut atitudinea. Iar faptul ca ai venit in cautare de informatii: stai linistit: esti in locul potrivit! Important e sa stii cum sa "triezi" informatiile. Spor....

[bezsnei_andor]

UPDATE!!!
de aproape un an nu am mai facut update din mai multe motive
pana la urma am reusit sa incep cu micul si am facut un iaz de 800-900 metri patrati, cu adancime intre 1.5-3.5 m...
am plantat ceva nuferi deocamndata si am bagat 40 carasi ryukin/calico/sarasa/cometa si 20 de koi de 8-15cm
atasez cateva poze cu iazul...29175291732917429176291772917829179

si pozele cu locatarii2918029181291832918229184

[bezsnei_andor]

buna! cred ca am devenit maniac de ponduri si pesti:)) si citind pe forum si cautund informatii in legatura cu popularea iazului mia venit ideea de a face o mini crescatorie...
ideea este ca as sapa vreo 4-5 bazine de 10x4m cu adancime de 1-4m din pamant destinat pt iaz de carantina si inmultire de koi si caras auriu sau poate si alte specii
investitia ar fi minimala pt ca de spatiu dispun, am si excavator si o sa fie si apa si nici timp prea mult nu mar lua...in jur de 5-6 ore pt excavara unui iaz

ce ziceti?

[Dan.]

Din cate vad pe net crescatoriile de koi au bazine betonate , plasticate, filtrate etc . Mi-e greu sa cred ca le vei putea oferi conditiile necesare in gropi sapate in camp deschis .

[goodmans]

Dan nu conteaza unde sint sapate,conteaza aprovizionarea cu apa si rata de reimprospatare.
Cel mai bine,pestii,se dezvolta in "mud pond" adica ceea ce vrea el sa faca.
Nu trebuie sa ai bazin betonat sau filtrare sofisticata.
Iti trebuie apa proaspata,bine oxigenata(vara) si un echilibru intre toate astea si cantitatea de peste din iaz.

[bezsnei_andor]

deci mini iazurilea astea o sa aiba in jur de 100 de metri cubi...totusi nu cred ca bazniele betonate au acest volum...acele crescatorii hi-tech sunt crescatirii intensive...asta o sa fie semi intensiva sau ceva de genu, vreau sa fie cat mai natural
japonezii cand au inceput sa cerasca koi nu aveau nici bazine betonate nincs sisteme de filtrare sofisticate ei au facut in bazinele din care inundau lanurile de orez
asa ca saptamana viitoare am sa incep excavarea

daca aveti ideii sau sfaturi...sunt bine venite

[Nimeni]

daca aveti ideii sau sfaturi...sunt bine venite

Sfatul meu ar fi.... sa mai citesti pe forum la rubrica Pond ceea ce a povestit CatalinBGS in legatura cu un "proiect crescatorie" si de acolo sa intelegi ceva: e usor sa faci o crescatorie... intrebarea este: ce faci cu ea?

In afara de asta... tot ca un sfat: fa acest iaz in primul rand.... pune-l in miscare, fa-l sa functioneze la parametri optimi, rezolva cu filtrarea - popularea - hranirea.... lasa-l un an de zile sa functioneze, vezi cum te descurci cu el si... apoi indreapta-ti gandul catre crescatorii.

Referitor la numele topicului si ideea ta.... uite aici un clip edificator, dar care necesita FOARTE multi bani:

https://www.youtube.com/watch?v=UXd35kX-SPI

Dupa cum vezi: costa sa il faci..... dar costa destul si ca sa il tii functional!

[stefannicolae1978]

Gandeste-te bine inainte sa te apuci de astfel de lucrari!! Pentru ce le faci si ce viitor le atribui!! Nu e chiar simplu sa cresti pesti ornamentali si nici sa intreti niste bazine ,,mud pond'' destinate acestui hobby. Daca gandesti in scopul implementari unei mici afaceri, studiaza putin piata din Romania: este plina de ,,crapi koi'', de carasi, etc...!!!! Sa ajungi la un nivel de productie care sa cucereasca oarecum clientela cu pesti frumosi, nu e suficienta doar ideea: Gata! fac bazine si cresc koi!!! Au incercat multi altii si s-au lasat pagubasi. In fine, fiecare are dreptul sa viseze si sa isi indeplineasca ,,nebuniile''

Eu personal te sfatuiesc sa iti maresti bazinul facut cat poti de mult, amenajeaza-l cat se poate de placut(foisor, gratar,bancute, ponton...!!), populeza-l cu crap, cteno sau chiar cu crapi koi si carasi ornamentali si bucura-te de realizare impreuna cu familia si prieteni...Pentru crapi koi amenajeaza in curtea casei un iaz cu tot ce-i trebuie pentru mentinerea vietii, cauta sa achizitionezi pesti cat mai frumosi si mai calitativi si bucura-te de acest hobby pana la adanci batraneti:)

[bezsnei_andor]

daca nu merge crescatoria cu koi in cel mai rau caz trec pe pesti pt consum crap, fitofag, amur
nu vreau sa ma inbogatesc din asta...mai mult fac pt hobby

si foisor si ponton si alte amenajarei am sa fac oricum

unde gasesc topicul in care catalinbgs a scris despre proiect crescatorie?

[bezsnei_andor]

buna!
dupa un timp lung am revenit cu o intrebare...sper ca ma lamureste cineva
am ceva puiet in iaz dar cam 50% nu sunt colorati...in iaz am bagat doar koi si carasi aurii...si cand dau de mancare nu vad alte specii de pesti...intrebare este daca acesti petisori isi vor schimba culoarea?
am auzit de la cineva ca o parte din puietul de carasi aurii se coloreaza chiar si dupa un an...este posibil?