Page 2 of 2 FirstFirst 12
Results 11 to 20 of 20

Thread: Salut!

  1. #11
    Junior Member Drafra's Avatar
    Join Date
    May 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    47
    Post (Dis)Likes
    Olivier Buisson-Fundulopanchax sjoestedti Funge CI.jpg7519970146_25e1af7b28_b.jpgceb8f19044297565cd9641833fab31d0.jpg

    Cu aceste poze ti am raspuns la intrebare.Fp sjoestedti funge, loe si nigerdelta = aceeasi specie dar colectata din locuri diferite
    Acelasi lucru se intampla si cu gardneri.Nu le pune nimeni locatie si cod de dragul dea avea locatie sau cod.

  2. #12
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    avl@ Ma bucur ca ai reusit sa te concentrezi pe un anumit sector al acvaristicii, diverse biotopuri. Apreciez ca le faci cu pasiune, dupa cum spui.
    In legatura cu killi, am spus ceva mai inainte, sunt unii acvaristi care apreciaza o anumita specie: gardneri sau mento si le place sa le infrumuseteze acvariul. Succes! Desigur ca pot sa tina in acvariul lor orice killi doresc, cu locatie sau fara locatie, dar cei fara locatie nu vor putea face niciodata obiectul unor cercetari ulterioare, raman strict pentru cresterea lor in acvariu. De obicei, killi fara locatie ii poti creste nu doar pentru colorit, cat pentru a acumula o experienta in cresterea si inmultirea lor (prin aceasta etapa am trecut si noi).
    Dar noi, crescatirii de killi, acei cativa cati suntem, ne dorim sa inaintam la un alt nivel, sa cunoastem cat mai multe specii de killi, sa colaboram cu colegi crescatori de killi din tara si strainatate, sa cunoastem biodiversitatea biotopurilor in care locuiesc killi si vor fi si momente cand vom participa si noi la expeditii de colectare si cercetare. Si da, colaborez personal cu biologi si membri din asociatiile de killi din Europa (ex. Jorg Freyhof, George Funkner, Charles Zammit, Jose Genoves etc.)
    Eu cresc in mod special doar specii de killi, si e multa munca, ca in orice alta latura a acvaristicii daca o faci cu pasiune si dedicare.
    Catalogarea si codificarea speciilor nu se face pentru marketing, ci pentru cercetare stiintifica. Clasificari exista la toate speciile de pesti, mai mult sau mai putin, in functie de situatia lor din natura.

    Noi incercam sa incurajam acvaristii din tara noastra sa cunoasca cat mai mult despre killi si sunt sigur ca avem multe lucruri sa le impartasim si sa invatam impreuna.
    Last edited by marko; 06-09-2017 at 13:34.
    MEMBRU ARK

  3. #13
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    Dupa cum am spus anterior, urma sa afisez si lista cu speciile de killi de apa alcalina (pH 7,5-9,0) pe care ii am:

    Aphanius anatoliae anatoliae iconii „Kovada Kanal“ (Turcia)
    Aphanius anatoliae anatoliae `Lake Isikli near Beydilli` (Turcia)
    Aphanius anatoliae transgrediens Acigöl (Turcia)
    Aphanius apodus "Ain M´lilla" (Algeria)
    Aphanius arakensis "Namak River" (Iran)
    Aphanius danfordii "Soysalli", (Turcia)
    Aphanius dispar dispar "Al Arbaeen Lagoon ASC 2011-03" (Arabia Saudita)
    Aphanius farsicus `Lake Maharlu`, (Iran)
    Aphanius fontinalis "TR-HS 2009, Yarisli Spring" (Turcia)
    Aphanius iberus `Alt Emporda`, (Spania)
    Aphanius iberus `Peniscola`, (Spania)
    Aphanius isfahanensis " Zayandeh river, Ezhyeh/2008" ,( Iran)
    Aphanius maeandricus "TR-Isikli". (Turcia)
    Aphanius marassantensis "Kirsehir", (Turcia)
    Aphanius mento „Elbistan“ (Turcia)
    Aphanius mento „Zengen“ (Turcia)
    Aphanius mento „Kirkgoz“ (Turcia)
    Aphanius mento (similis) Eregli (Turcia)
    Aphanius mento „TR-K 2006, Titreyengöl“, (Turcia)
    Aphanius mento (striptus) "Nahal Kibbutzim", (Israel)
    Aphanius meridionalis `Kasapinar spring, Mursal/2012`, (Turcia)
    Aphanius saourensis `Mazzer (Sahara aphanius)` (Algeria)
    Aphanius sirhani "Asraq Oasis", (Iordania)
    Aphanius villwocki `Abbashalimpasa` (Turcia)
    Aphanius vladydovi "Boldaji basin", (Iran)
    Aphanius vladykovi "Gandoman", (Iran)
    Valencia letourneuxi `Sidari` (Corfu, Grecia)
    Cyprinodon alvarezi "El Potosí" (Mexic)
    Cyprinodon eremus "Quitobaquito spring" (USA)
    MEMBRU ARK

  4. #14
    High member avl's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Bucuresti/13 Septembrie
    Posts
    682
    Post (Dis)Likes
    Quote Originally Posted by Drafra View Post
    Olivier Buisson-Fundulopanchax sjoestedti Funge CI.jpg7519970146_25e1af7b28_b.jpgceb8f19044297565cd9641833fab31d0.jpg

    Cu aceste poze ti am raspuns la intrebare.Fp sjoestedti funge, loe si nigerdelta = aceeasi specie dar colectata din locuri diferite
    Acelasi lucru se intampla si cu gardneri.Nu le pune nimeni locatie si cod de dragul dea avea locatie sau cod.
    Tu acolo ai insirat trei subspecii de sjoestedti catalogate inca din anii '80. Atat. Alea sunt catalogate si despartite de mult, dar la randul lor fiecare au codificari cu trasaturi, cica diferite. Dar pentru ca te pricepi mai mult decat mine explica-mi te rog care e diferenta intre un funge ADL 13-39 si un ADK 11-432 (ADL-ul vine pe linie olandeza si ADK-ul de la rusi, prin bulgari, nu degeaba am dat exemplu de catalogari olandeze si bulgaresti).

    @Marko eu toate liniile avute erau clasificate. Dar faptul ca cineva imi zicea mie ca un mento e din Zengen si e diferit fata de unul din Elbistan nu inseamna ca eu trebuie sa si iau de buna asta cand ii importam.
    Daca tu colaborezi numai cu biologi de renume, felicitari inca o data, daca ai aphanius fasciatus colectat direct de Medici, , sau Zammit din Malta.

  5. #15
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    avl@ Eu zic sa nu te tulburi prea tare si sa asculti totusi sfaturile celor care s-au specializat pe aceasta. Daca nu stii, intrebi.

    Sa inteleg ca inca nu ai inteles si iti doresti sa intelegi ce e cu codificarea asta, ce inseamna cifrele si literele. Nu e vorba neaparat de linie olandeza sau alta.
    Nu stiu exact sa-ti spun in acest moment descifrarea la funge ADL 13-39 si ADK 11-432 de care ai pomenit. Dar iti dau alte exemple pe care le cunosc. Cifrele inseamna initialele colectorilor si cate o data si tara de origine, primele cifre indica anul colectarii, ultimele cifre indica codificarea exacta a locatiei (lac, balta, parau)
    Ex. Expeditia Cameroon ADGP 2011 - se traduce prin Expeditia in Camerun a colectorilor Aubin Dening Gimenez Penaud realizata in anul 2011// Gabon GACC 2016 - Gabon Aubin Cavelier Chirio etc.
    Este simplu. Si noi incercam sa colaboram cu acvaristi seriosi si sa luam de bune achizitiile lor (evident ca si noi facem comparatii intre unele specii si altele).

    Ca tie poate nu-ti plac codificarile, cercetarile stiintifice, asta e altceva. Important este sa faci in acvaristica ce tine de priceperea fiecaruia, fara sa subestimezi munca altora.
    Sincer, iti urez sa ai acvarii frumoase!

    ps: de la Zammit am A. farsicus Lake Maharlu si A. mento Kirkgoz
    ps2: propun sa avem discutii constructive
    Last edited by marko; 06-09-2017 at 15:24.
    MEMBRU ARK

  6. #16
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    avl@

    Intrebarea pusa legata de funge ADL 13-39 si ADK 11-432 este incorecta.

    O mica explicatie: ADL 13-39 se refera la Cameroon ADL 2013 - Aubin Dening Lopez, expeditia in Camerun 3013. 39 este locatia. In acea locatie au fost gasite 4 specii Fundulopanchax sjoestedti, Epiplatys sp, Aphyosemion calliurum, Chromaphyosemion volcanum. Toate aceste specii au codul 13-39. Expeditie franceza.

    Fundulopanchax sjoestedti Funge ADL 13-39.jpg

    ADK 11-432 se refera la Agnèse Jean-François, Dening Cyrille, Kayoum Grégoire, 2011. 432 este locatia. In aceasta locatie au fost gasite 3 specii Fp. sjoestedti, A. bivittatum si A. calliurum. Toate aceste specii au codul 11-432. Expeditie franceza.

    Fp sjoestedti ADK 11-432.jpg

    Fp. sjoestedti din ambele locatii desi seamana izbitor de mult intre ei pot avea si mici-mici diferente (nu este cazul sa le cautam acum), dar importanta este identificarea lor in acele locatii (pt cercetarile stiintifice). Pentru noi conteaza. Asa fac ascociatiile de killi pt a monitoriza raspandirea lor.

    MEMBRU ARK

  7. #17
    High member avl's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Bucuresti/13 Septembrie
    Posts
    682
    Post (Dis)Likes
    Eu am incercat sa pastrez ironia si modestia, dar vad ca tot o tragi cu "noi" asta de parca noi restul prostimii traim degeaba si "voi", nu inteleg care "voi", si cam din ce club asa select faci tu parte (nici nu mai exista asociatie de killifish in Romania si cand era sigur, sigur nu o infiintasei tu si nu a fost recunoscuta extern). Nu stiu care sunt micile diferente alea, care conteaza pentru "voi", dar vrajeala asta cu expeditiile si codificarile de doi lei sunt pentru snobi si prosti cu bani. Daca vrei sa le faci jocul e treaba ta si a "voastra". ADL 13-39 a aparut prima data pe piata de la olandezi si rusii au scos ADK 11-432, cu vrajeli de acronime pentru tot felul de expeditii, specimenele colectate atunci neajungand niciodata pe piata, dar s-a gasit un smecher care inmulteste funge sa se foloseasca de asta. Nu stiu ce diferente gasiti "voi", care vad nu are rost sa le cauti si stiu ca o sa vina ca un soc, dar nu exista un peste identic cu altul, deci eu daca vand decorsei din doua acvarii diferite si la unii le zic aphyosemion decorsei DAS (Din Acvariul din Stanga) si aphyosemion decorsei DAT (Din Acvariul din Drepta) nu inseamna ca vand ceva diferit. Dar sunt mii pe lumea asta care chiar merita tepele astea, cand vine rusnacul si vinde acelasi peste cu 5 denumiri diferite sau vreun smecher care catalogheaza el Endlerii pe clase.

    E plina acvaristica romaneasca de experti si maestrii biotopi, dar cand vine vorba de practica..... hai sa fiu finut sa zicem ca nu prea dam randament. Cand o sa te duci tu sa colectezi killi poti sa-i clasifici cum vrei si cand vrei si sa prostesti si tu cumparatorii la randul tau. Cand importi pesti si iti zice cineva ca sunt colectati dintr-un punct, asta in coditiile cand ei sunt a nspea generatie inmultita in acvariu, lasa-mi si mie dreptul sa nu cred prostiile astea, oricat de expert te crezi.

  8. #18
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    avl@

    Vad ca esti pus pe glume.
    Noi, suntem crescatorii de killi si discutam in aceasta sectiune despre acesti pesti. O discutie care trebuie sa ne fie constructiva. Altii, sunt cei ce inca nu stiu despre killi, iar noi le vom impartasi din experientele noastre modeste. Asociatia de killi este formata din crescatorii de killi, si suntem cativa si ne cunoastem. Nu e neaparata nevoie sa infiintez eu Asociatia de killi, important e sa fiu membru activ.
    Nimeni nu vrea sa se certe cu tine, insa lasa ironiile la o parte si poarta-te civilizat. Nu e nevoie sa jignesti pe cineva.

    Cand vei indragi pestii killi, te rugam sa revii in aceasta sectiune si sa ne impartasesti din experienta personala si vom mai discuta.
    Toate cele bune.
    Last edited by marko; 06-09-2017 at 19:02.
    MEMBRU ARK

  9. #19
    High member avl's Avatar
    Join Date
    Mar 2014
    Location
    Bucuresti/13 Septembrie
    Posts
    682
    Post (Dis)Likes
    @marko cred ca nu intelegi, tocmai atitudinea ta din primele postari au dus la discutia asta. In primul rand nu inteleg de ce ai aerul asta de superioritate. Daca zici la fiecare 3 cuvinte ca esti expert, nu inseamna ca trebuie sa iau eu de buna ce scrii tu. O sa iti detaliez niste chestii:

    1. Eu am zis ca nu sunt de acord cu clasificarile absurde si e unul din motivele pentru care m-am lasat de crescut killi. (pentru ca s-au trezit niste smecheri sa codifice aiurea aceeasi pesti si nu aveau nici o treaba cu expeditii, sau biologi consacrati. Eu mi-am luat tepe, tu nici nu esti la stadiul in care sa realizezi daca esti pacalit. Deocamdata iei de buna tot ce zic unii si altii). Eu nu am zis nicaieri ca toate subspeciile nu trebuie catalogate, sau ca stiintific nu exista diferente de cromozomi, in functie de locatie, doar ca lucrurile au scapat de sub control si sunt prea multe tepe.

    2. Nu stiu daca mai exista asociatia de care vorbesti, deci daca esti membru activ, foarte bine, chiar daca esti singurul. In primul rand o asociatie are o omologare.

    3. Eu nu am nici o treaba cu restul care au fost atrasi in discutie. Uita-te iar la postari sa vezi ce am postat eu si cum mi-ai sarit tu in cap cu explicatii, reguli de baza care nu aveau nici o treaba cu ce scrisesem eu. Faza cu Bruno (care oricum e mai crescator decat tine, in momentul de fata, din multe puncte de vedere) a fost o subtilitate care trebuia sa puna capat discutiei. Daca nu ai vrut sa o accepti, pe mine nu ma deranjeaza.

    4. Cel mai mult m-a deranjat statutul asta de expert cu care vrei sa defilezi si nu inteleg de ce. Tu incerci sa inmultesti anumite specii, pe care eu le imparteam cu mult timp inainte sa-i iei tu, poate chiar sa afli ca exista. Daca tot il suni pe Viorel sa vezi cine sunt (da sunt Varol) intreaba-l si cine i-a dat primii mento, inainte sa-i duc de la Fabian. Deci intelege ca ma cam deranjeaza cand imi zici ca trebuie sa iau de buna "sfaturile celor care s-au specializat pe aceasta". Nu stiam ca intr-un an (daca a trecut un an) de cand ai adus mento te fac specialist.

    5. Pe mine nu ma deranjeaza cu nimic discutiile in contradictoriu si imi place sa ma cert pentru ca in 99% din cazuri am dreptate si atunci cand se intampla sa intru in procentul de 1% nu recunosc oricum ca am gresit, dar tu ai intrat in discutie cu mine fara sa ma cunosti, nestiind ce specii am avut si mai ales ce relatii am cu alti acvaristi. Eu nu am jignit pe nimeni si sincer am fost ironic doar pentru ca nu vroiam sa intru in discutii mai delicate.

    Eu iti doresc mult succes cu toti killii tai, iti doresc sa reusesti sa ridici comunitatea de killi din Romania si sa ai parte de toate speciile pe care ti le doresti, dar pana ajungi acolo hai sa o lasam mai moale cu expertii si specializarile.

  10. Likes vazilian liked this post
  11. #20
    Member marko's Avatar
    Join Date
    Mar 2013
    Location
    Bucuresti
    Posts
    258
    Post (Dis)Likes
    avl@ Cred ca e momentul sa incheiem discutia aici. Fiecare isi va cauta de acvaristica lui.

    Ne dorim sa facem cunostinta si cu alti pasionati de killi.
    Va propun lecturarea unui site foarte interesant http://www.itrainsfishes.net/content/
    MEMBRU ARK

Page 2 of 2 FirstFirst 12

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •