Un nou proiect:30 de metri cubi

[kirucd]

Pai unde ai vazut tu ca are adancime de 50 de cm? Eu am vazut ca are 1,3 metri, asa
ne-a spus proprietarul.

De aberat te aberezi tu prietene, nu eu. Reciteste inca odata cu mare atentie ceea ce
am postat eu si ce ai postat tu si vezi cine abereaza.

Tot ceea ce este sugerat sau realizat de catre altii nu este bun, numai ce faci si sugerezi
tu este bun. Nu crezi ca exagerezi? Cine pana mea te crezi in fond si la urma urmei?
Cand vei fi in stare sa pui la dispozitie niste informatii fara sa arunci cu cacat in altii atunci
poti deschide gura si ai respectul meu. Pina atunci cuvantul tau nu are nicio valoare pentru
mine.

O seara placuta,
Dragos

P.S. e nevoie sa citez postarile tale? nu de alta dar stiu ca ai "frumosul" obicei
de a edita postarile dupa ce ti-a raspuns cineva pentru a modifica sensul posturilor
tale si a demonstra ca interlocutorul tau e un cretin care nu stie ce vorbeste.

LE ti-am promis la un moment dat ca voi scrie despre filtrare cateva chestii pe
care tu poate le sti sau poate nu, dar pe care oricum nu le-ai impartasi nici in
ruptul capului. Iti dau si material de studiu pina una alta:

http://forum.acvarist.ro/showthread....rele-biologice

[syso]

incercam sa iti explic ca un sifon mai este calibrat si in functie de suprafata care trebuieste sifonata. ndar cum nu prea intelegi aluzii mai fine iti spun in stilul ghiolbanesc.de aceea era dat exemplul cu adincimea poate la inteligenta ta deduceai ce vreau sa spun.oricum te-am supraevaluat si imi pare rau.

un sifon la acest iaz e un kkt ca sa ti-o spun pe sleau maestre.

.hai sa vezi cam cum arata un iaz cu aceeasi suprafata ca si a colegului.





le1. iti multumesc ca ai tradus colegilor in materialul de studiu pe care mi-l recomanzi linkul pe care l-am prezentat pe un alt thread acum citeva luni. esti tare de treaba

poate ne inveti si care este necesarul de oxigen pentru un iaz in functie de temperaturi tod cantitatea de hrana , proteina continuta, etc ca vad ca ai devenit expert in filtrari pentru koi

iti promit ca iti voi spune de ce nu se utilizeaza nicaieri in lume la koi filtre de nisip

de cit oxigen am nevoie daca hranesc 1 kg de mincare pe zi la temperatura de 30 de grade si hrana are 40% PROTEINA SI VREAU SA AM PENTRU PESTI OXIGEN DIZOLVAT 7?

Dupa cum se observa exista diferente mari intre cele doua tipuri de calculare
a volumului materialelor filtrante, dar unul se bazeaza pe timpul de retentie
hidraulica iar celalalt pe cantitatea de TAN produsa zilnic. Intre cele doua
exista o relatie, timpul de retentie hidraulica poate fi calculat in functie de
eficienta mediilor de filtrare (care este o functie de cantitatea de TAN si de
mediile biologice). Pentru aceasta corelare mai trebuie putin sapat.


Sper ca in weekendul asta sa facem si aceasta corelare si va urma un rezumat
care sa contina concluziile si o metoda (aproximativa) de a calcula necesitatile
unui filtru biologic.


O seara placuta,
Dragos

daca tot mi-ai recomandat savantele tale traduceri si cercetari iti voi explica contracost bineinteles pentru tine ca exista o metoda exacta.nu e cu bijbiieli aici e stiinta.

vii la baiatu si te invata cum sa calculezi exact fara sa mai sapi putin si sa te pierzi in lucruri care nu prea le intelegi.

iti dau un indiciu micut.timpul de retentie este corelat cu suprafata mediului filtrant adica cam cit tan elimina pe ora 1 mp desfasurat.
ti-am mai zis ca e stiinta nu merge dupa ureche.


si cum vad ca esti varza o o sa iti mai spun ca sunt interdependenti toti acesti factori intr-o ecuatie mai complexa decit poti tu intelege la nivelul tau actual.

[Busuioc]

@kirucd
poate intii citim mai bine si dupa atacam la temelie cum ne sta in caracter.

Titlul acestui thread se numeste Un nou proiect:30 de metri cubi

eu iti dau undita domnule specialist si te invat ce sa faci cu ea.nu pot sa iti dau si pestele

probabil ca ai dreptate.se poarta sa facem iazul de 10 ori ca doar luam banutul de la ....... de 10 ori.
acu pune omu un sifon face el frumos iazul si dupa ii mai bagam pe git ceva .de ce sa ii facem calumea de la inceput sa nu mai aiba probleme si sa poata folosi ce vrea el ulterior? pe cine avantajeaza pe saracul novice?

cele doua pompe care sunt luate in calcul se pare ca vor avea doar 35000 intradevar e ca la recif.

1. Nu vreau sa fiu off topic dar poate nu are omul bani sa cumpere acum 2 pompe si sa monteze 2 sifoane
2. Imi cer scuze tuturor de pe acest forum si in special celor care nu ma cunosc dar cu riscul de a lua o penalizare fiindca sunt satul sa tot citesc in 85% din topicurile despre pond, jignirile tale subtile sa directe la adresa anumitor persoane.
Sincer si cu aer de mahala :
DOMNULE SYSO SCUZATI-MA, SA MA IERTI DUTE BAIATULE IN ...COLTUL NEGRU SI LASANE IN PACE .

Scuze din nou celorlalti membri si cititori ai acestui forum.
Imi merit penalizarea si o astept .

[kirucd]

un sifon la acest iaz e un kkt ca sa ti-o spun pe sleau maestre.

Omul a spus ca are in plan sa instaleze doua sifoane si nu unul, unul in acest an, si altul
in primavara viitoare cu inca un filtru. Deci vorbim de doua sifoane nu de unul, intr-un final.
Esti total pe langa subiect.

le1. iti multumesc ca ai tradus colegilor in materialul de studiu pe care mi-l recomanzi linkul pe care l-am prezentat pe un alt thread acum citeva luni. esti tare de treaba

Poti sa ne arati si noua postarea aia de care vorbesti matale? Nu am tradus dintr-un material de studiu
si nu am luat informatiile din vreun link dat de tine, tu nu ai dat niciun link de genul asta, sint peste
50 de articole pe care le-am studiat pe parcursul a sase luni. Spre deosebire de tine, care te dai mare
specialist dar ne servesti numai cu copy/paste-uri eu am incercat sa pun cap la cap mai multe informatii
si sa prezint un rezumat care poate fi folositor. Eu nu sint decat un hobby-ist, nu sint crescator si
comerciant ca si tine, deci intre noi e o mare diferenta. Si pe mine ma intereseaza in primul rand
acvariile, nu pondurile. Si nu am nevoie de aprecierea ta, imi este suficient faptul ca stiu exact cine
sint.

poate ne inveti si care este necesarul de oxigen pentru un iaz in functie de temperaturi tod cantitatea de hrana , proteina continuta, etc ca vad ca ai devenit expert in filtrari pentru koi

iti promit ca iti voi spune de ce nu se utilizeaza nicaieri in lume la koi filtre de nisip

de cit oxigen am nevoie daca hranesc 1 kg de mincare pe zi la temperatura de 30 de grade si hrana are 40% PROTEINA SI VREAU SA AM PENTRU PESTI OXIGEN DIZOLVAT 7?

Pai de ce nu ne spui tu daca tot esti marele specialist? O parte a raspunsului o gasesti in
articol, si nu e nevoie sa imi dai tu mie o "testare", nu ai calitatea morala in primul rand
pentru acest lucru.

daca tot mi-ai recomandat savantele tale traduceri si cercetari iti voi explica contracost bineinteles pentru tine ca exista o metoda exacta.nu e cu bijbiieli aici e stiinta.

vii la baiatu si te invata cum sa calculezi exact fara sa mai sapi putin si sa te pierzi in lucruri care nu prea le intelegi.

iti dau un indiciu micut.timpul de retentie este corelat cu suprafata mediului filtrant adica cam cit tan elimina pe ora 1 mp desfasurat.
ti-am mai zis ca e stiinta nu merge dupa ureche.

Daca ai de adus completari la articol foarte bine. Nu am nevoie sa invat nimic de la tine, mai
ales ca ne spui din start ca e contracost, cum este totul de altfel la tine. Vezi, asta e diferenta
dintre noi, eu impartasesc informatii pe care le-am acumulat in decursul timpului, gratis, tu le
dai numai contracost, bineinteles, doar esti un foarte bun comerciant, nu? Nu stiu ce mai cauti
pe aici pe forum daca ai un nivel atat de ridicat incat totul e contracost. Aaaa, ai nevoie de piata
de desfacere pentru pestii pe care ii vinzi?

si cum vad ca esti varza o o sa iti mai spun ca sunt interdependenti toti acesti factori intr-o ecuatie mai complexa decit poti tu intelege la nivelul tau actual.

Eu ti-am mai spus sa vorbesti frumos ca nu ne tragem de sireturi si nici nu am mancat din
aceeasi farfurie. Varza e stii tu cine, nu vreau sa iti spun in public ca nu e frumos.
De ce nu ne impartasesti si noua ecuatia aceea complexa (de fapt sint mai multe ecuatii, si stai
linistit ca le-am gasit)? Sau totul este contracost la tine?

Dupa razboi multi viteji se arata. Daca esti asa mare specialist de ce nu ai deschis tu un asemenea
topic ca sa ne impartasesti si noua din cunostiintele tale? Pina una alta, asa cum ti-am spus, cuvantul
tau este zero pentru mine atata timp cat arunci cu cacat in oricine e in fata ta. Aici sintem intr-o
comunitate, dar pentru tine cuvantul asta nu prea are cine stie ce semnificatii, doar la tine totul
este de vanzare, nu?

O zi buna,
Dragos

[syso]

Poti sa ne arati si noua postarea aia de care vorbesti matale? Nu am tradus dintr-un material de studiu
si nu am luat informatiile din vreun link dat de tine, tu nu ai dat niciun link de genul






O zi buna,
Dragos

Daca doresti consultatii iti stau la dispozitie.Poate la cursul de piscicultura absolvit au uitat sa va invete lucruri elementare.
Pina atunci iti pot sugera putina bibliografie pentru a-ti imbunatati cunostintele deja prea vaste.
Nu o sa ma apuc acum sa iti calculez aici dar daca doresti si poti intelege iti vei calcula singur .
Stiu ca "deja stiai tot" dar imi permit sa iti dau un link educativ

http://nsgl.gso.uri.edu/vsgcp/vsgcpc98001/vsgcpc98001_part6.pdf

http://forum.acvarist.ro/showthread....155#post468155

1. Nu vreau sa fiu off topic dar poate nu are omul bani sa cumpere acum 2 pompe si sa monteze 2 sifoane

un sifon e o bagatela.gen 130 ron .ce ar trebui dupa spusele tale sa faca omul? deci face acum iazul ,pune un sifon, aranjeaza tot da drumul la sandrama si dupa hop sparge iar tot scoate pestii ii pune in borcan sapa iar toata curtea si tup pune al doilea sifon sau si pe al 3-lea daca calculeaza riguros. intradevar cam asta e sistemul pe la noi pe care il vad de fiecare data.

in loc sa ii spui omului cam ce ii trebuie corect ,mai pune saracul 130 de ron si 2 m de teava ,trage naibii undeva acea teava si o plombeaza pina are bani sa isi ia ce vrea el ca filtrare.
e mai bine sa sparga saracu tot dupa ce va realiza ca nu prea e bine?

haideti sa vedem si cam cum lucreaza sifoanele la diferite debite .
in exemplu de mai jos veti vedea intrare pe 3 tevi de 110 la un debit de 40000 , folosite in cazul unui iaz jumate cit al colegului.

[Alexandru Bazavan]

O sa incerc sa dau niste lamuriri pentru a ma face inteles.
-sistemul de filtrare pe care il am nu este unul grozav si sunt constient de acest lucru(un bazin compartimentat,cu buretii,perii,un compartiment de prefiltrare)
-totusi...nu sunt dispus sa il arunc cu totul la gunoi fara sa vad de ce e in stare.din acest motiv voi merge asa pana in primavara,cu 2 pompe(cea de 5000 si una de 15000),filtru uv,pompa de oxigen,skimmer cu pesti putini si nu foarte mari.Daca merge bine,in primavara voi mai lua un filtru la fel de puternic,dar de data aceasta ceva facut de un profesionist.Daca nu e ok,o sa il scot cu totul si voi instala un nou sistem
-iazul nu are chiar 30.000 de l.Asa a fost aproximat la inceput,de catre muncitori.Ulterior am ajuns la concluzia ca are maxim 25.000(deci o sa am recirculata toata apa din bazin intr-o ora si ceva,asa cum a aproximat domnul Dragos)
-va rog sa imi explicati,in detaliu,ca pentru un cretin de ce nu este suficient un sifon pentru un debit de 30.000,la un iaz de la care nu am pretentia sa iasa o opera de arta,ci doar un mic colt de natura de care sa ma pot bucura seara,cand ajung acasa
-iazul,asa cum am specificat are adancimea maxima de 1.30.Eu mi-as fi dorit sa il facem de 1.50,dar nu s-a putut deoarece nu finantez eu acest proiect si deja s-a investit mult mai mult decat ma asteptam(3000 de lei am dat doar pe folie)
-in cazul in care o sa ajung la concluzia ca acest sifon nu este suficient(desi am discutat deja asta cu un specialist,domnul Catalin,caruia ii multumesc inca odata pentru amabilitate) voi mai pune un sifon

[syso]

1. din cite am inteles ai 25000 de litri la o adincime de 1,3 m adica iazul tau are o suprafata de 19,23 mp.
aceasta suprafata este de 3 ori mai mare decit raza de acoperire a unui singur sifon pentru care este calculat corect debitul ce este tras pe el.
2.apa nu circula cum probabil stii ca in desenele animate. ea circula in bloc. in volume.astfel daca te vei baza pe faptul ca returul de la pompe iti va directiona toata mizeria spre acest sifon te inseli amarnic.
3.daca vei monta numarul corect de sifoane necesare fara sa le utilizezi momentan vei avea numai de cistigat ulterior, astfel vei putea sa faci ce sistem de filtrare doresti, sa imprimi ce flow doresti tu sistemului in functie de necesitati.investitia actuala este infima fata de cea ulterioara cind va trebui sa refaci din nou tot iazul.
4.ti-am prezentat anterior cam toate detaliile legate de montajul sifoanelor, suprafete, flow, etc.Am incercat sa iti exemplific si filmat cam ce se petrece intr-un sistem.
5. eu nu incerc decit sa iti explic corect cam cum sta treaba, decizia iti apartine.consider ca e bine sa stii corect cam cum se calculeaza , e problema ta daca tii cont sau nu.
6.e pacat sa arunci banii acum pe ceva ce trebuie sa refaci ulterior doar pentru citeva sute de lei care investiti acum te vor scuti de o cheltuiala enorma ulterioara.
7.uite aici o schema a unui iaz de 6/3 care are montati corect curenti tangentiali de retur pentru a aduce spre sifoane toata mizeria.
cam asa ar trebui gindite sifoanele daca vrei sa ai curat in iaz tot timpul.
in cazul tau nu va fi vorba ma gindesc de retururi profi sau de sifoane aerate asa ca vei putea compensa cumva prin numarul de sifoane.



8.bazinul care il ai e ideal pentru un sifon si o pompa de 15000.
daca vei duce si al doilea sifon intr-un nou bazin pe care il poti construi ulterior si in care vei monta a doua pompa de 15000 vei avea o filtrare ideala la ora actuala 1pompa la 1 sifon care va sifona constant 24/7 suprafata iazului.
nu e necesar sa il faci acum daca nu ai bani ci doar sa tragi teava acum si sa ii aloci un spatiu ulterior linga iaz sau unde vrei tu.
cam asa gindesc eu economic si de perspectiva.


succes.

[kirucd]

8.bazinul care il ai e ideal pentru un sifon si o pompa de 15000.
daca vei duce si al doilea sifon intr-un nou bazin pe care il poti construi ulterior si in care vei monta a doua pompa de 15000 vei avea o filtrare ideala la ora actuala 1pompa la 1 sifon care va sifona constant 24/7 suprafata iazului.
nu e necesar sa il faci acum daca nu ai bani ci doar sa tragi teava acum si sa ii aloci un spatiu ulterior linga iaz sau unde vrei tu.
cam asa gindesc eu economic si de perspectiva.

Sa ma bata Dumnezeu daca mai inteleg ceva Syso. Pai cand ai dreptate, acum, cand ii spui ca un
sifon si o pompa de 15.000 litri e ideal, sau in posturile anterioare cand bati campii cu un debit
de 40.000 litri printr-un sifon, lucru de care ai vorbit doar tu? Fi consecvent domnule Syso, nu
distrage atentia cu tot felul de afirmatii alambicate fara sa spui nimic concret. Scuza-ma dar esti
penibil in unele momente.

Daca tu crezi ca articolul scris de mine se bazeaza doar pe linkul pus de tine, material din link pe
care l-am descoperit pe net cu cateva luni inaintea postarii tale si sint persoane care pot confirma
asta, te inseli Syso.
Sint vreo 50 de articole care au dus la ceea ce am scris, si nicidecum unul singur. Dar daca articolul
ala este "biblia ta" in materie de filtrare, asta e.

In rest, asa cum am spus, diferenta dintre mine si tine este ca eu sint un simplu hobbyist iar tu
esti un comerciant pe care il intereseaza doar profitul. Apropos am auzit ca ai un stoc mare de
materiale filtrante pentru filtrele pe care intentionai sa le vinzi pe piata romaneasca, putem sa te
ajutam cu ceva sa le vinzi?

Iar in ceea ce priveste circulatia apei in bloc, idee preluata de la al tau Guru, poate ne si
demonstrezi stiintific aceasta afirmatie care din punctul meu de vedere este o aberatie.

O zi buna,
Dragos

[syso]

Sa ma bata Dumnezeu daca mai inteleg ceva Syso. Pai cand ai dreptate, acum, cand ii spui ca un
sifon si o pompa de 15.000 litri e ideal, sau in posturile anterioare cand bati campii cu un debit
de 40.000 litri printr-un sifon, lucru de care ai vorbit doar tu? Fi consecvent domnule Syso, nu
distrage atentia cu tot felul de afirmatii alambicate fara sa spui nimic concret. Scuza-ma dar esti
penibil in unele momente.



Iar in ceea ce priveste circulatia apei in bloc, idee preluata de la al tau Guru, poate ne si
demonstrezi stiintific aceasta afirmatie care din punctul meu de vedere este o aberatie.

O zi buna,
Dragos

NICI NU MA ASTEPTAM SA INTELEGI CEVA DIN CELE SPUSE.ERAU PENTRU COLEGUL EXPLICATIILE PENTRU CA DE TINE M-AM LAMURIT.

O sa incerc sa dau niste lamuriri pentru a ma face inteles.
-sistemul de filtrare pe care il am nu este unul grozav si sunt constient de acest lucru(un bazin compartimentat,cu buretii,perii,un compartiment de prefiltrare)
-totusi...nu sunt dispus sa il arunc cu totul la gunoi fara sa vad de ce e in stare.din acest motiv voi merge asa pana in primavara,cu 2 pompe(cea de 5000 si una de 15000),filtru uv,pompa de oxigen,skimmer cu pesti putini si nu foarte mari.

ideal este sa aiba 2 filtre ca cel facut prost de megaspecialisti fiecare deservit de 1 sifon si o pompa.acum trage 2 sifoane si foloseste doar unu in bazinul compartimentat si o pompa ceea ce e insuficient dar cum nu are bani face acest compromis.ulterior avind cel de-al doilea sifon montat il va folosi pentru cel de-al doilea sistem.
poate asa ca la copii intelegi ceva.


astfel nu va trage pe un singur sifon cei 35000 de litri cum am vazut la nenumarate iazuri din romania ca se poarta.
va trage corect, va sifona corect si va utiliza cea mai buna metoda 1 sifon la 1 pompa,adica tot raul spre bine in cazul sau.


demonstratia la lucrurile neintelese de mintea ta

poate nici asa nu vei intelege nimic fiind de asteptat de la capacitatile tale intelectuale.

ma gindesc ca te asteptai sa mearga tot milul acela direct la iesire pe o coducta directa intre intrare si iesire dupa cum se pare ca am inteles.poate in mintea ta de specialist ce da lectii si isi bate gura toata ziua asta credeai.


apropo de sifoane apa vine aici in exemplu cu 10000 l /h pe un singur sifon de 110.ca sa priceapa si inteligenta ta cam ce curenti produce un debit de 35000 cum ar fi avut colegul in cazul in care monta 2 pompe si tragea pe arhisuficientul unic sifon

[Nimeni]

O intrebare Syso.... ca nu am inteles ceva:

In desenul din postul 27... ce debit au pompele? Multumesc