Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 27

Thread: Va rog, ajutati-ma!! :((

  1. #1
    Junior Member dacikus's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    71
    Post (Dis)Likes

    Exclamation Va rog, ajutati-ma!! :((

    Va salut,

    Am un iaz din primavara facut cu folie EPDM (3,5/2,5/0,75). 8 koi. 4 mari si 4 mici. Pana in primavara pestii mari (4) i-am crescut in acvariu 2 ani. Am tot amanat constructia iazului din lipsa de fonduri... Nu am mai putut amana "debarcarea" lor pt a face rost de mai multi bani pt echipmente caci toata noaptea pleoscaiau si se loveau de capacul acvariului. Am cumparat un filtru cu pompa si UV "penibil" (asta am descoperit ulterior cand am vazut ca nu face fata...) din Brico, o arteziana, un skimmer si o pompa pe aer. I-am aruncat repede in apa si toate bune si frumoase pana la sf verii. Pestii s-au dublat in lungime si am presupus ca le merge binisor.

    Problemele mele au inceput odata cu venirea toamnei si scaderea temperaturii...sau cel putin atunci am sesizat eu. (poate atunci se agravasera) Pe la 16-19 grade, pestii au inceput sa se scarpine de folia iazului si de ornamente. Uneori prin tumbele lor chiar sareau din apa. Nu toti odata...azi unul...maine altul...peste doua zile altul..si tot asa.

    Am inceput sa-mi pun intrebari...si am tot incercat sa caut info. folositoare pe forum-uri. Am crezut ca e boala crapilor specifica toamnei "cea cu scarpinatul" si repede le-am aruncat niste medifin. Am oprit UV-ul...am asteptat 5 zile...si NIMIC. Poate totusi...un pic mai bine... Nu se mai scarpinau chiar toti... La 5 zile am repetat tratamentul cu cyprinopur. Parca sa zic ..ca iarasi se obs o mica ameliorare...dar simptomul nu disparuse.

    M-a sfatuit cineva din afara sa arunc sare in apa... Zis si facut. Cat timp i-am avut in acvariu luasera contact cu sarea...dar nu in cantitati mari, asa ca le-am aruncat doar 0,75kg/1000l nu 1kg/1000l cum ma sfatuise respectivul. (Am citit pe forum o recomandare de-a lui Catalin in care zicea sa pui 3kg/1000l dar mi-a fost frica sa nu exagerez cu sarea...)

    Primele zile...tot se scarpinau...apoi s-au mai linistit. A scazut temp...a venit si iarna dar scarpiniciul nu vroia sa-i scuteasca. Altcineva mi-a zis sa verific duritatea...ca din moment ce le-am facut doua tratamente consecutive sigur nu au paraziti sau alte boli. Intr-adevar era cam mare, un pic peste limita superioara afisata de de tester (JBL test strips 6 in 1). Le-am luat turba...le-am pus-o in saculet si apoi in apa...caci filtru l-am scos din functiune odata cu venirea zapezilor. Primele doua zile...tot asa...nimic. Apoi de la 5-6 serii de scarpinat pe zi au scazut la 1 pe zi asa mai "lejera". De ieri -alaltaieri, iar au luat-o razna... si ma seaca rau treaba asta!!

    Aveti vreo idee, ce ar putea avea? Va rog ajutati-ma sa scap de problema asta caci imi pare rau sa-i vad chinuindu-se asa...



    Am pus 2 filmulete pe youtube sa vedeti cum se manifesta pestii propriu-zis. Mentionez ca nu au ochii umflati, nu au ulceratii, nu au burta umflata. Iazul este la 350km deci nu am acces direct la apa. Pe perioada iernii, parintii mei stau la bloc, deci nu prea e nimeni pe langa ei. In caz de urgenta ma pot deplasa eu la ei, dar as vrea sa pot evita acest lucru.
    Ultima oara cand am testat apa, dupa ce am pus turba, Ph-ul era ok, Duritatea aproape de limita superioara acceptabila, Nitritii ok, Nitratii un pic crescuti.

    http://www.youtube.com/watch?v=I367A...ature=youtu.be

    http://www.youtube.com/watch?v=p9QHJ...ature=youtu.be

    Multumesc anticipat pt ajutor!

  2. #2
    High member catalinbgs's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    bucuresti
    Posts
    915
    Post (Dis)Likes
    Au paraziti cu siguranta.
    problema e ca daca le-ai "aruncat" niste medicamente si simptomele s-au diminuat si au reaparut, sunt doua variante:

    1. nu ai folosit dozajul optim cu siguranta, fiindca in apa rece medicamentele nu mai au acelasi efect,
    iar subdozajul duce imediat la imunizarea parazitilor la acel medicament, adica ii face rezistenti la acel medicament;

    2. chiar daca ai omorat parazitii maturi, au ramas cu siguranta niste oua, care au eclozat si de aceea au reaparut simptomele.

    cea mai sigura varianta ar fi sa iei un peste mai afectat, sa razui putin mucus de pe el cu o lamela, si sa te uiti la un microscop ca sa identifici
    in primul rand parazitul.
    gasesti pe net destule poze cu majoritatea parazitilor, si poti sa-i recunosti foarte usor.
    Doar dupa ce stii exact ce parazit au pestii, poti sa incerci sa-i tratezi, cu precizarea ca tratamentul trebuie repetat si
    pentru oua, si trebuie sa mai tii cont si de temperatura apei.

    Ca varianta ai putea sa iei pestii, sa-i bagi iarasi in acvariu, sa ridici treptat temperatura si sa-i tratezi, astfel poti sa-i urmaresti mai usor,
    si o sa consumi mult mai putin medicament si curent electric.
    ii tii in acvariu pana in primavara, dezinfectezi iazul cand se incalzeste afara, si poti sa-i transferi.

    L.E Sarea poate fi eficienta, dar nu trebuie combinata cu alte medicamente.
    Last edited by catalinbgs; 05-01-2013 at 18:54.

  3. #3
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    Asa cum a spus si colegul nostru Catalinbgs,cel mai bine ar fi sa iei o lama pentru a vedea corect ce paraziti au pestii.Treaba cu sarea nu sta cam cum crezi tu.Doza este 5 kg de sare la 1000 l de apa pentru 3 zile,nicidecum 1 kg sau 3.Daca ai gyrodactylus sau dactylogyrus,sarea este ineficinenta chiar si in aceasta doza.Singurul tratament care merge si il poti procura usor este JBL gyropond.Trebuie sa faci 2 cure de 14 zile fiecare la tot iazul,cu uv oprit.Daca ai Costia e belea,numai permanganatul de potasiu te poate ajuta,sau formol cu verde de malachit dar in doza riscanta (25ml formol la 1000l).Eu iti recomand sa cumperi JBL GYROPOND,SA FACI 2 CURE DE 14 ZILE.mAI MULT CA SIGUR CRED CA AI PARAZITI DE BRANHII SI DE CORP ,RESPECTIV DACTYLOGYRUS SI GYRODACTYLUS.Ai mare grija cu tot felul de medicatii ca poti usor omori toti pestii.Daca nu tratezi pestii de paraziti rapid vor urma complicatii,atacuri bacteriene,etc si iti va fi foarte greu sa controlezi o posibila epidemie.
    Last edited by syso; 06-01-2013 at 00:30.

  4. #4
    Junior Member dacikus's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    71
    Post (Dis)Likes
    Salut si multumesc amandorura pentru raspunsul promt in primul rand.

    @Catalin
    Asta-toamna (septembrie) cand am facut primul tratament temperaturile erau destul de ridicate...deci ma gandesc ca temperatura nu ar fi fost un impediment. De subdozaj nu stiu daca se pune problema deoarece, iazul are 3800l (+/_) iar flacoanele erau pentru 5000l. Din dorinta de a-i vedea cat mai repede sanatosi si pe principiul romanului ca "mai bine mai mult decat mai putin" am pus toata solutia resp. CU SIGURANTA am gresit ceva, undeva, din moment ce pestii nu au scapat de simptom.
    Tratqmentul a fost repetat la 5 zile timp de inca 5 zile e drept cu alta subst de la alt producator. Cam la ce perioada de timp trebuie repetat un tartament pt a fi sigur ca voi putea elimina si ouale.

    Cea mai mare nelamurire a mea este de unde ar fi putut aparea parazitii resp... Se poate sa ajunga pe calea aerului (spori) ...sau de la pasari? sau pur si simplu virusii/parazitii existau in gazda si asteptau un moment de slabiciune.

    Referitor la metoda identificarii parazitilor enuntata de tine mai sus, am cateva probleme/nelamuriri.

    Principala este cum sa prind pestii fara sa-i alerg prea tare pt a nu le provoca leziuni ale pielii. Fiind frig (si ei amortiti) nu cred ca mai vin la mancare sa incerc sa-i prind cu un minciog la suprafata...insa partea proasta ca imediat ce ma vad se retrag pe fund. Daca stiti vreun siretlic prin care as putea sa-i atrag in "plasa" va fi binevenit.

    A doua va fi cum de unde sa fac rost de lamele si unde sa ma duc sa pot "vedea" parazitii, caci fiind un amator nu am microscop. Dar, asta va fi in totalitate problema mea...si o sa gasesc pana la coada o solutie...

    Ar putea fi posibil ca razuind mucusul sa nu gasesc niciun parazit si acestia sa fie pe/in branhii? Ce ziceti? ...In cazul acesta cum as putea sa iau probe din/de pe branhii? Trebuie sa evaluez toate problemele cu mult inainte caci odata ajuns acolo (in provincie), posibilitatile mele vor fi mult limitate.

    M-am gandit si la propunerea lui syso ref la JBL Gyropond insa e o problema, cu temp apei, care nu cred ca are mai mult de 4-5 grd. Iar pe net am citit ca trebuie folosit la temp ale apei de peste 10 grd. Pe langa asta risc sa actionez "orbeste" ca si pana acuma nestiind exact cu ce parazit ma confrunt.

    ...se pare ca daca punem totul in balanta nu prea am de ales si va trebui sa desfac acoperisul de iarna improvizat si sa-i scot din iaz frumusel.


    Ca idee, cam de ce incalzitor as avea nevoie sa ridic temp unui iaz de max 4000l la peste 10 grd pt tratamentul cu gyropond? Incurajati vreunul metoda aceasta, sau nici nu se pune problema?

    Multumesc aniticipat!

  5. #5
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    Eu ti-am dat un sfat in cunostinta de cauza.90% DIN CAZURI SUNT ACESTI PARAZITI LA INCEPUT.Sunt cei mai comuni,ei existind in numar mic pe pestii sanatosi.In conditii de stres pestele nu mai are aceeasi imunitate,fiind vulnerabil la atacul parazitilor.In mod normal pestii gestioneaza singuri problema prin mucusul lor.Este optiunea ta daca urmezi sau nu acest sfat.Se pare ca ai dat gres cu primul tratament din cite inteleg.Pentru acesti paraziti exista 3 tratamente.Unul singur iti este accesibil respectiv praziquantel,substanta activa din JBl GYROPOND.. "CU SIGURANTA am gresit ceva, undeva, din moment ce pestii nu au scapat de simptom. " Se pare ca nu ai aplicat tratamentul necesar.
    Este absolut posibil sa nu gasesti parazitii de branhii pe piele,si totodata foarte posibil sa gasesti toti parazitii pe branhii(oglinda sanatatii pestelui).
    Daca vei incalzi brusc apa risti sa ai o epidemie in iaz in conditiile in care nu tratezi corect iazul.Pestii nu au imunitate la aceste temperaturi,neputind lupta cu parazitii,acestia din urma se inmultesc exploziv si de aici tragi singur concluziile.

    Cam asa arata baietii:( Unul din ei il vezi numai pe branhii,fiind foarte rezistent .Acesta depune oua si trebuie sa reiei tratamentul dupa 14 zile.Celalalt de piele moare la primul tratament.

    Mult noroc!
    Last edited by syso; 06-01-2013 at 19:28.

  6. #6
    Junior Member dacikus's Avatar
    Join Date
    Nov 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    71
    Post (Dis)Likes
    @Syso. Nu m-am indoit nicio clipa de sfaturile voastre doar ca prin nepricepera mea nu as vrea sa o dau in bara si de data asta! La temp asta orice greseala poate fi fatala. Chiar iti multumesc in mod direct pentru deranjul de a-mi raspunde, caci orice sfat, cat de mic, este mai mult decat bine-venit!

    Am vreo sansa sa reusesc sa administrez tratamentul si sa-si si faca efectul daca temp este de 4-5-6 grd (sub 10 oricum cum e indicat in prospect) fara sa-i scot din iaz?

    Poti sa detaliezi te rog: "Eu iti recomand sa cumperi JBL GYROPOND,SA FACI 2 CURE DE 14 ZILE." Am inteles corect: 1 cura=14 zile? Din ce am citit, dupa fiecare tratament/cura, trebuie schimbata o parte din apa sau/si filtrata toata apa existenta cu carbune activ. In anotimpul rece, cand toate pompele si filtrele sunt puse la pastrare excludem partea cu filtrarea cu carbunele activ. Insa la partea cu schimbul de apa...nu ii afecteaza deloc inlaturarea unei cantitati semnificative de apa cu alta, care cu siguranta, va avea alta temperatura (mai mica)??

    Multumesc.

  7. #7
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    1.Tratamentul se neutralizeaza.Ar trebui sa faci un schimb de apa de 30%dupa 14 zile.
    2.La aceasta temperatura parazitii depun oua o data la 6 luni,la 16 grade cite unu face 3000 de oua pe ora.In 7 zile la primavara vei avea toti pestii cu burta-n sus.
    3.Eu cred ca merge si la aceste temperaturi.Ai alta varianta si eu nu o stiu?
    4.Ma gindesc ca filtrul tau e o cutiuta de la magazin.Si pompa are vreo 3000l?Ai putea sa il lasi sa mearga cu un debit redus daca ai facut solar deasupra ca altfel te vei ingrozi ce vei vedea in iazul tau in primavara.Nu esti singurul (99% sunt in aceasi situatie)Pune o pompa micuta si lasa filtrarea pornita,izolind filtrul foarte bine.
    5.Sper sa nu ai costia.
    6.Carbune activ e la acvariu.Cu iazurile e alta poveste lunga pe care am incercat sa o explic dar m-am lasat pagubas.
    7.KOII rezista la maxim 16 grade diferenta de temperatura (nu te sfatuiesc sa incerci).Daca schimbi 30% din apa,apa ce o vei baga noua este mai calda decit cea din iaz,si nu vad asa o mare problema.Incearca treptat sa faci schimbul cu variatii de temperatura de maxim 5 grade odata.
    8.Doza din prospect e cam slaba.Foloseste 100 ml la tona (adica cutia la 5 tone )
    9.Intrebai de unde au aparut parazitii.De la mizeria din iaz.O apa limpede nu inseamna o apa sanatoasa neaparat.Daca pe fundul iazului ai tot felul de mizerii sedimentate in timp.
    10.Parazitii sunt doar inceputul distractiei,ei deschizind calea infectiilor ulterioare bacteriene,....cam asta urmeaza
    11.Sper sa nu te panichezi sau sa spui ca sunt rau intentionat.
    12.SAREA NU ARE EFECT ASUPRA ACESTOR PARAZITI INDIFERENT DE DOZA.
    13.GYROPOND JBL NU ARE REACTII ADVERSE CHIAR SI IN SUPRADOZA.
    14.PENTRU ASTFEL DE SITUATII AR TREBUI SA AVEM UN BAZIN DE CARANTINA(nu trebuie sa lipseasca nimanui )
    Last edited by syso; 06-01-2013 at 20:58.

  8. #8
    Base member stefannicolae1978's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    326
    Post (Dis)Likes
    Salut,

    In toamna, datorita unui peste care nu prea manca si slabise enorm de mult am facut si eu tratamentul cu Gyropond(tot d-ul Cosmin(Syso) m-a invatat. Inainte cu 2 saptamani de a aplica prima doza de solutie am facut o baie de sare tuturor pestilor apoi am tinut cateva zile concentratia de 5 kg/1000 l apa. Dupa ce am schimbat in cateva reprize apa am aplicat prima doza de Gyropond, apoi dupa 2 saptamani pe cea de a doua. La inceputul tratamentului apa avea in jur de 15 grade iar la ultima doza scazuse putin sub 10.
    Concluzia a fost ca dupa cateva zile de la baia cu sare, pestele in cauza s-a apucat serios de hrana, devorand tot ce gasea. Pot sa spun ca si-a revenit vizibil in ciuda temperaturilor scazute si a lipsei de hrana.
    Ca idee eu am lasat si acum in functiune,o cutie de filtrare mecanica plina cu bureti si o pompa. Nu cred ca face rau pt ca iazul oricum nu ingheata datorita foliei protectoare.

    In cea ce priveste problema ta, eu unul nu as risca cu tratamente, sare, schimb de apa in perioada asta. Tinand cont ca sunt compromisi toti pestii, mai degraba as face rost de un bazin de 500-1000 litri, l-as baga in casa(pe hol)/magazie, poate si un incalzitor de cateva sute de W ca sa cresc putin temperatura apei, as monta o cutiuta de filtrare, as identifica parazitul si as trata pestii. In primavara devreme tratez si iazul apoi bag pestii.
    Pana in primavara vor supravietui cu foarte putina hrana data din cand in cand, schimb de apa periodic si cutiuta functionala continu.
    E mult de munca dar e necesar. Eu m-am chinuit anul trecut din ianuarie pana in aprilie,cu 5 koi de 15 cm intr-un acvariu de 80 litri si cu o filtrare de tot rasul(doua filtre de acvariu cu burete) si un aerator de 200l. Nu au avut absolut nimic dar la cateva zile schimbam jumatate de apa si spalam buretii.
    Acum, de mai bine de o luna m-am carat cu alt peste la Bucuresti, am luat un acvariu de 160 l, i-am facut tratament, injectii, etc si astept o minune(nu prea cred ca o sa fie pt ca pestele a ramas stramb, probabil s-a lovit/l-am lovit si de acolo a plecat boala. Asta e. Fac tot posibilul sa imi tin pestii in viata...
    Last edited by stefannicolae1978; 06-01-2013 at 21:05.

  9. #9
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    pt stefan .La anul (anul asta:)o sa iti faci un iaz corect si nu vei mai avea astfel de probleme
    E foarte greu sa gestionezi un bazin de carantina micut.E chiar foarte riscant.Exista tentatia de a da de mincare pestilor si de aici apar numeroase probleme in bazinele de carantina mici.Ideal ar fi un bazin de carantina de minim 4 tone.Dar cum finantele nu ne lasa recurgem la tot felul de improvizatii periculoase.Ca si concluzie daca esti sigur ca detii abilitatile necesare mentinerii conditiilor ideale intr-un bazin micut de carantina e foarte bun in situatia actuala.
    Ceva vesel acum
    Last edited by syso; 06-01-2013 at 21:54.

  10. #10
    Base member stefannicolae1978's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    326
    Post (Dis)Likes
    [QUOTE=syso;458937]pt stefan .La anul (anul asta:)o sa iti faci un iaz corect si nu vei mai avea astfel de probleme

    Mi-am facut cateva zeci de planuri pana acum. Nu stiu inca pe care-l aleg:

    1.Sa duc toti pestii in iazul de la gradina in vara asta, plus sa mai iau si altii sa creasca linistiti acolo(au suficient spatiu si din cate am vazut cei care au fost cazati acolo au crescut mult mai bine-dar nu o sa-i mai vad!!) apoi ma apuc de demolat si usor, usor de refacut alt iaz,inclusiv un bazin de carantina in magazie pt ca e absolut necesar(risc ca toata vara sa nu am timp sa termin iazul si nu ma pot bucura de pesti in weekend)
    2.Sa las iazul asta asa cum e, sa-i imbunatatesc filtrarea si sa-l tin pt nuferi si cativa pesti si sa fac un alt iaz in coltul opus al curtii(aici am o mica problema cu spatiul pt ca ma inghesui prea tare si nu prea mai am loc!!!
    3.Sa schimb/mut/refac toata curtea/gradina(mult de munca si cheltuieli mai mari!!!)

    Nu stiu inca, imi fac fel si fel de planuri dar nu m-am hotarat inca...e dificil de ales

    In privinta noului iaz in mod sigur voi cere in continuare sfaturi inainte sa mai fac vreo ,,minunatie''. Dar mai e pana la primavara.....si mai am de citit/studiat de cateva zeci de ori tot ce s-a scris in ultima perioada

Page 1 of 3 123 LastLast

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •