Page 1 of 28 12311 ... LastLast
Results 1 to 10 of 273

Thread: Construire,amenajare,populare,intretinere iaz pentru crapi koi

  1. #1
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes

    Construire,amenajare,populare,intretinere iaz pentru crapi koi

    Sa trecem la treburi serioase si interesante.Prin acest thread nou as dori sa expunem conostiintele,experientele si tot ceea ce tine de construirea unui iaz functional pe termen lung.(sursa de inspiratie unul din cei mai vechi hobbysti de koi din lume SINCE 1972)

    1."Cel mai ieftin mod de a construi un iaz este sa-l construiesti odata si bine"
    Pentru inceput trebuie sa stim ca nu exista nimic natural in a construi un iaz in gradina si va rog raspundeti-va la urmatoarele intrebari:
    1.este natural sa excavezi o groapa in curte?
    2.este natural sa impermeabilizam iazul cu membrane hidroizolante sau sa construim din beton iazuri urmind ulterior a le impermeabiliza?
    3.este natural ceva in metalul sau plasticul pompelor folosite?
    4.sunt naturale plantele puse in ghivece de plastic?
    5.este natural sa adaugam noi pestii in iaz?
    6.este natural sa hranim pestii la ore fixe?
    7.este natural sa indepartam plantele putrezite ,pestii morti,algele in descompunere?
    Daca avem toate aceste raspunsuri ne dam seama ca nimic nu este natural in a construii un iaz pentru crapi koi,in ciuda nenumaratelor insinuari facute de o multime de comercianti,constructori de iazuri ,etc.
    Ar trebui sa retinem acest lucru inainte de a ne apuca de constructia iazului.
    Īn schimb, iar acest lucru va fi explicat mai tārziu, īn detaliu, fiecare echipament stiut astazi si folosit in iazurile de koi utilizează o mare parte din ideile de bază și echipamente care au fost īncorporate și adaptate la tehnologia acvariului de interior fie că este vorba de apă rece, tropical sau marin.Diferența reală īntre metodele de mentinere a acvariului și iazurile de Koi este imensul de volum de apa.
    Ca o prima concluzie putem spune ca un iaz de koi este de fapt un imens acvariu la exterior,integral construit de noi.

    Pentru a "se construi īn mod corespunzător" trebuie sa folosim următoarele metode și să renuntam toate celelalte, deoarece celelalte sunt pur și simplu compromisuri:
    1.Construiti un iaz de beton,evitind folosirea membranelor.
    Astăzi(in lumea civilizata), majoritatea iazurilor "adecvate" crapilor Koi sunt construite din blocuri de beton cu fundatie de beton și apoi impermeabilizate apoi printr-o gamă de materiale disponibile, de la vopsele cauciucate, rasini si fibre de sticla laminarA.
    REVENIND LA CELE DE MAI SUS NU ESTE RECOMANDATA FOLIA DE NICIUN FEL LA IAZURILE DE KOI CU ADINCIME MARE,UNDE TREBUIE SA TRECEM NUMEROASE CONDUCTE PENTRU REALIZAREA UNEI FILTRARI ADECVATE.
    DE ASEMENEA TREBUIE SA MENTIONEZ FAPTUL CA UN IAZ PENTRU KOI TREBUIE SA AIBA PERETII ABRUPTI ,CU O INALTIME DE MINIM 1,6M.
    AVIND PERETII VERTICALI,ESTE FOARTE POSIBIL CA SOLUL DIN AFARA FOLIEI SA SE ERODEZE,FORTIND ASTFEL ALUVIUNILE SA PRESEZE PE FLANSELE SI GARNITURILE MONTATE PE FOLIE,REZULTATUL FINAL FIIND DISTRUGEREA FOLIEI.

    2.Intelegerea principiilor de baza a construirii unui iaz pentru crapi koi.

    1.Construirea iazului se face dupa turnarea primei placi de beton ce are rolul de fundatie .Este recomandat sa turnam betonul gata preparat la o statie de betoane decit sa il facem manual,uneori compozitia facuta de noi e nesatisfacatoare.
    2.Ca si recomandare adincimea minima ar fi 1,6m, adincimi mai mari de 2,5 metri nefiind recomandate deoarece soarele nu va penetra apa si astfel nu se formeaza in apa algele si mineralale atit de necesare dezvoltarii si mentinerii sanatatii crapilor koi.O adincime optima ar fi 2m.
    3.Forma tipica a unui iaz cu 3 sifoane de pardoseala
    Am ales aceasta poza pentru ca avem o viziune concludenta(constructiv) asupra sectiunii unui iaz pentru crapi koi.Bineinteles ca numarul sifoanelor difera in functie de dimensiunea iazului,cel de aici este un exemplu care poate fi multiplicat la scara particulara a fiecarui iaz.Acest sistem poate fi utilizat la orice tip de iaz cu multiplicarile,respectiv reducerile de rigoare.
    1.Stratul de baza(radierul)in cazul unor iazuri de dimensiuni mari trebuie sa fie de circa 30cm(puteti apela la un proiectant in functie de specificul fiecarui iaz)
    2.Urmeaza montajul tevilor de evacuare de 110mm(3 in cazul de mai sus) care vor fi amplasate pe prima placa turnata,ele fiind orientate si scoase spre zona de filtrare.
    3.Se construiesc peretii iazului.
    4.Se toarna a doua placa de beton de 30 cm in zonele perimetrale,acoperind tevile de scurgere.(foarte important sa dam panta dinspre exterior spre sifoane)
    5.Se tencuiesc peretii,finisind rotund toate colturile iazului.
    6.Se impermeabilizeaza


    3.INTELEGEREA PRINCIPIILOR DE BAZA PRIVIND FILTRAREA UNUI IAZ PENTRU CRAPI KOI


    1.Primele filtrari
    Oricit am vrea sa fim de cu bun simt nu putem sa le denumim altfel decit niste cutii care ar trebui sa ne filtreze noua iazul.
    Acesta este unul din cele mai vechi sisteme de filtrare inspirat cum am mentionat anterior din acvaristica(pump-fed ),ce teoretic(conform recomandarilor producatorilor)ar trebui sa filtreze in fuctie de specific zeci de milioane de litri de apa(lacul herastrau)in decursul a doar citiva ani(faceti si voi un calcul simplu 15000lx24x365x2ani).Poate multi ma vor injura spunind ca mi-am pierdut mintile ,din moment ce pe aceasta cutie scrie ceva eu cum pot sa contrazic.Va voi spune ca aceia habar nu au ce inseamna un sistem de filtrare eficient menit sa faca treaba intr-un iaz.Primul inconvenient(cel estetic)al acestor cutii este ca sunt la vedere peste tot fiind furtune,cabluri de curent...etc.Rezultatele unui astfel de sistem in zilele toride de vara,o adevarata relaxare pe marginea iazului nostru.Plasa dupa plasa de resturi urit mirositoare,zile intregi de relaxare,vara dupa vara an dupa an.Sunt prea pretioase pentru a fi indepartate de un sifon plasat acolo unde trebuie.La fel si labirintul nesfirsit de tevi furtune conducte,fire,tuburi care face ca iazul nostru sa para cit mai natural posibil.Sa nu uitam si baile(de placere)tot la citeva zile pe care le facem in iaz (scoate pompa ,curat-o,pune-o la loc ca altfel de la 15000l/h va baga doar 1000l).Probabil ca vom gasi si oameni dspusi sa faca asta doar din lipsa altei activitati.

    2.SISTEM FUNCTIONAL

    Urmatorul sistem(cu adaptarile de rigoare) este singurul sistem functional demonstrat in cazul in care doriti sa atingeti performante maxime..
    Acesta este un sistem gravitational construit pe principiul vaselor comunicante,in care apa din iaz este intotdeauna la aceeasi inaltime cu apa din filtru.
    Tin sa precizez faptul ca opinia este a mea personala ,mi-o insusesc,si am aplicat-o.Exista nenumarate sisteme moderne de filtrare (sieve,bead,moving bead,cube,etc,),dar absolut toate sunt conectate direct la sifoanele de pardoseala.
    Acest sistem tine cont doar de doua lucruri din iaz 1.calitatea apei.
    2. koi
    Este aceesi cutie dar mascata sub pamint,nemaivazind fire tuburi...etc,dar cu randamente deosebite.Se poate foarte clar observa ca pompa trage apa din capatul filtrului,ceea ce presupune o apa curata.
    Principiul este foarte simplu.Pompa va trage apa din capatul filtrului,avind tendinta sa goleasca filtrul.In compensare,gravitatia va impinge imensa cantitate de apa din iaz prin sifon in filtru.Apa dislocata spre filtru va muta toate fecalele ,materiile organice,frunze,etc,spre filtru.Trebuie avut grija ca aceasta va deplasa si pestii spre filtru,in acest scop vom calibra o sita cu dimensiunile maxime pe care dorim sa le evacuam.Evacuarea continua la nesfirsit atita timp cit pompa va fi pornita .
    Acesta este un lucru simplu,chiar banal,nu trebuie sa fii geniu sa concepi asa ceva.
    In cazul in care tineti foarte mult la cutia dumneavoastra valoroasa si doriti sa o amplasati pe marginea incintatorului dvs. iaz va recomand urmatoarea schema de amplasare

    Cu toate acestea, aceasta este īncă un compromis, caseta pompei are nevoie de un canal de scurgere a deșeurilor - dar acest lucru este ani lumina īnaintea ororilor standard ale sistemului "pump feed".
    Si acum vine simpla intrebare de ce sa nu includem un sifon in iaz
    Argumentare URMATOAREA POZA ARATA SISTEMELE DE FILTRARE FOLOSITE DE ABSOLUT TOTI CRESCATORII DE KOI DIN JAPONIA(POATE CU MICI EXCEPTII MOMOTARO)
    Acesta este un sistem de filtrare absolut banal,usor de intretinut,usor de construit,neschimbat poate in ultimii zeci de ani de niciun crescator din japonia si credeti-ma tipii astia nu stau la povesti cind vine vorba de a investii in fermele lor.
    SA INCERC SA VA DETALIEZ PUTIN.Partea dreptunghiulara mare este iazul,ce contine 2 sifoane de pardoseala conectate la o camera de sedimentare.de obicei conexiunea se face cu tevi de 110mm.Se poate observa in partea de sus a iazului si skimerul care aduce apa in prima camera propriuzisa a filtrului(tot 110mm).Comunicarea dintre cele trei camere se face prin diferite metode(up down,simple gauri doar up,etc.).pe fundul fiecarei camere a filtrului exista sifoane ce se descarca in camera de sedimentare(110mm).Evacuarea apei din filtru se face tragind teava de evacuare dupa cum puteti vedea si in imagine,aceasta fiind de obicei de o sectiune mai mare gen 150mm.Mizeria este evacuata zilnic sau de mai multe ori pe zi in functie de cantitatea de mincare oferita.
    Un sistem absolut banal,simplu ,usor de gestionat fara batai de cap.Materialul filtrant e de divese tipuri,japan mats saci cu scoici,unii chiar pietre.
    Ce este cel mai important e faptul ca mizeria este ecvacuata zilnic fara prea mari batai de cap doar tragind o teava si punind-o la loc.
    ACEST SISTEM ESTE FOLOSIT DE ABSOLUT TOATE FERMELE DE KOI DIN JAPONIA(CU UNELE EXCEPTII MOMOTARO,POATE APAR CUNOSCATORII SI MA VOR CRITICA )


    Credeti-ma pe cuvint de data asta,baietii astia chiar stiu ce fac si nu cred ca si-ar complica existenta cu tot felul de chestii complicate si necontrolabile(in aceste ponduri stau pesti de zeci de milioane de euro).
    Fara sa fiu acid bineinteles ca vor exista critici si impotriva evidentei.
    Nu o sa vedeti nicaieri cutii pe marginea pondurilor,si nici alte sisteme de filtrare moderne.Totul e ca acum 50 de ani si functioneaza perfect.(pentru un amic care sustinea sa nu faceti iazuri din beton intrebare-exista la timpitii astia de japonezi iazuri cu folie?|)
    Si aici vor fi tipi care vor baga de vina spunind ca ei nu vor sa stocheze atita peste,ca ei vor pune doar 2 3 pesti si ca aceste ponduri sint pro(am auzit asta de la nenumarati clienti care chiar imi baga de vina ca am un asemenea sistem).Ma scuzati ca incerc sa imit ceva ce functioneaza(poate o sa fiu cindva acuzat de plagiat ca tot e la moda).Cunoscind toate aceste lucruri nu-mi permit sa nu merg pe mina baietilor acestia.
    Un alt lucru important de mentionat este faptul ca aceste ponduri ruleaza doar 9 luni pe an,restul de trei fiind pe sec la uscat dezinfectat,tot materialul filtrant este lasat in soare la uscat,pondurile spalate sub presiune,dezinfectate.......
    Ei pornesc in octombrie cu sistemul nou nout ceea ce este o mare deosebire fata de iazurile noastre care ruleaza non stop.
    Acesti tipi au
    creat crapii koi,genetic ei s-au adaptat la aceste conditii.(ar trebui sa ne gindim putin la diferentele dintre cei salbatici si cei crescuti in asemenea conditii inainte de ai arunca in iazul nostru sumbru)


    4.PRINCIPIUL UN SIFON LA UN FILTRU
    Ma simt dator aici sa fac cunoscut acest principiu care dupa parerea mea este chiar inovator sunt perfect de acord cu el (chiar daca uneori e mai greu de aplicat, financiar si constructiv)



    Acesta este un sistem de amplasare mai vechi foarte prost conceput care ruleaza cu costuri mari.Veti observa in poza circulatia teoretica a apei,dar in realitate nu vor lucra decit primele doua sifoane,restul fiind inutile.


    Un alt sistem gresit de montaj ,in realitate singurul functional va fi cel din apropierea filtrului,celelalte doau fiind doar de ornament.

    Acest sistem de montaj este o reala imbunatatire la cele de mai sus ,si el fiind un compromis.Pentru a putea functiona eficient ar trebui sa inchidem pe rind cite 2 sifoane,lasind sa functioneze doar unu.Totusi este ani lumina peste cele doua de mai sus.


    Acesta este sistemul perfect pina la momentul de fata,toate sifoanele functioneaza constant,24/7 ,sifoanele ofera exact aceeasi performanta ,pompele pot fi reglate la acelasi debit pe fiecare sifon.
    Performantele sistemului pot fi adaptate la stocul temporar de pesti,anotimp,conditii proprii doar prin oprirea sau pornirea uneia sau a mai multor pompe.
    Sper sa intelegeti ca puteti construi mai multe filtre multicamerale in jurul iazului fiecare fiind rulat de propria pompa.Mi se pare a fi de departe cea mai buna optiune avind in vedere elasticitatea sa in functie de nevoile temporare.(daca e primavara nu vei porni intreg sistemul ci doar un sifon cu pompa aferenta ,facind astfel o reala economie.)Un alt avantaj major ar fi acela ca in timpul unui tratament in iaz poti opri majoritatea filtrelor,salvind astfel biofiltrarea si lasind totusi un filtru functional pentru a mentine in parametri optimi apa iazului(mecanic).Un avantaj real ce il ofera acest sistem este si acela ca poate fi facut si pe bucati in stil romanesc,nu avem bani azi sa punem 3 filtre montam doar unu si ulterior le vom face si celelalte,important este sa lasam tevile de racordare la sifoane in faza constructiva(ulterior fiind aproape imposibil fara sa distrugem iazul).




    5.DIMENSIUNILE IAZULUI SI CORELAREA LA NUMARUL DE DRENURI


    1.DIMENSIUNILE IAZULUI.


    Pentru inceput trebuie mentionat faptul ca fiecare iaz e unic.Este cea mai mare prostie posibila sa generalizam cu privire la dimensiunile unui iaz(eu am 15t si e la fel cu al lui y care are tot 15t)
    PENTRU A REALIZA O FILTRARE ADECVATA FIECARUI IAZ
    In prima faza trebuiesc stiute conditiile de drenare a iazului ,canalizari ,disponibilitatea individului de a sta planton linga iaz sau nu,cantitatea de peste pe care vrea sa o detina,daca vrea sa creasca pestii sau vrea sa ii mentina in dunga, ,expunerea la soare,vegetatia inconjuratoare(copaci ale caror frunze cad in iaz,etc).
    Abia dupa ce toti acesti factori vor fi luati in calcul putem trece la proiectarea sistemului de filtrare.
    Pe masura ce progresam sper sa-mi dati dreptate ca nu putem spune cutia mea filtreaza atitea tone de apa,pentru ca este apsolut imposibil sa spui asta daca nu o adaptezi la specificul fiecarui iaz in parte.
    SCENARIU:vrem sa crestem pestii,detinem 20 de koi de 50 cm(un koi normal are 2kg la acesta dimensiune),adica 40 de kg de peste.vrem sa fim metodici si sa dam mincare ca la carte,adica6%din greutatea lor pe zi ,adica 2,4 kg de mincare zilnic pe timp de vara.sa zicem ca pastram acest ritm circa 2 saptamini adica 14 zilex2,4kg=33,6 kg de mincare.intrebare:cam ce cantitate de excremente ar trebui sa proceseze cutiuta noastra de chibrituri in cele doua saptamini,fara sa o curatim,mai ales ca vara suntem ocupati cu micii si berea care e sport national.
    Inca odata raspunzind la aceste intrebari sper sa-mi dati dreptate ca fiecare iaz e unic.
    Din nou veti spune syso e lovit la cap,cum sa dam atita mincare,o sa ne usture buzunarul,dar credeti-ma intr-un final veti dori sa faceti asta (dupa ce veti pricepe cum sta treaba daca vrei sa ai koi)si nu veti putea sa o faceti.Va spun din proprie experienta.
    Veti vedea pe foarte multe cutiute scris pentru iaz de 10000l,imediat veti face calculul, eu am 5000,e dublu ce imi trebuie,e foarte bun. veti arunca banii pe solutia chinuita de o vara.Asta demonstreaza faptul ca cei ce le fabrica nu au habar de necesitatile unui iaz functional din zilele actuale.

    2.SIFONUL DE PARDOSEALA.

    Voi incerca in continuare sa detaliez putin despre cantitatile de apa ce pot fi procesate printr-un sifon de pardoseala in conditiile amplasarii lui in pozitii ideale.In functie de aceste cantitati ne putem orienta la numarul de sifoane necesar iazului nostru pentru a realiza o filtrare eficienta.
    Foarte multi considera sifonul de pardoseala un simplu dren ,dar in realitate acesta pozitionat corect si la o adincime maxima in iaz devine o legatura vitala intre iaz si sistemul de filtrare.In cazul in care baza iazului este inclinata usor spre exterior si desigur nu ne asteptam prea mult de la un singur sifon,acesta ar trebui sa aspire iazul pe orizontala.Pentru a lua in calcul suprafata ce trebuie aspirata trebuie sa tinem cont si de necesarul de apa ce trebuie recirculat prin sistem,inaltimea coloanei de apa de deasupra sifonului,curentii tangentiali de retur din pond(daca exista),miscare pestilor care poate mari sau micsora zona.
    Ca exemplu de calcul asupra functionarii ideale a unui sifon de 38 cm diametru sa luam in calcul o suprafata de 13,4 mp cu o inaltime a coloanei de apa de 1,8m si o panta de 4 grade de la pereti spre sifon,acesta fiind perfect centrat ,volumul de apa fiind de 24,5 tone aproximativ.Totodata trebuie tinut cont si de debitul de apa cu care pompa din filtru va trage apa pe acel sifon(sa nu avem pretentia sa sifonam 13,4mp cu un debit de 500l.h)

    UN ALT EXEMPLU STUPID AR FI SA PUNEM LA SUPRAFATA ENUNTATA MAI SUS O POMPA DE 50000 L/H.
    Sa presupunem ca vom seta sistemul sa fie recirculata apa la 2,5 ore adica punem o pompa de circa 10000l/h.In acesta situatie va fi curatita probabil o zona cu diametru de 1,8m in jurul sifonului.In conditiile in care marim diametrul sifonului sifonului cu 10 cm probabil ca zona de curatire orizontala va avea un diametru de circa 2,5 m.
    Sa revenim la oile noastre adica un iaz cu suprafata de 13,4 mp inalt de 1,8 m cu o recirculare de 10000l/h ,adica la 2,5 ore recirculam intreaga cantitate de apa,cu un sifon cu diametrul de circa 48 cm diametru.
    din calculele facute anterior reiese ca suprafata orizontala curatata in jurul sifonului ar fi de aproximativ 5 mp,total insuficienta pentru suprafata noastra de 13,4 mp.
    Cea mai buna solutie in aceasta situatie este sa montam 2 sifoane fiecare deservite de o pompa de 10000l/h incercit sa acoperim cit mai mult din suprafata noastra.
    Pentru aceasta vom diviza iazul in doaua zone egale,vom da pante separate spre fiecare sifon in parte.
    PENTRU A ELUCIDA MISTERUL SIFOANELOR DE PARDOSEALA VOI ARAT CITEVA DIAGRAME CU DIFERITE SISTEME DE APLASARE SI DIFERITE VOLUME DE APA SI FLOW.


    IN URMATOARELE IMAGINI ESTE EXEPLIFICATA CORECT ZONA DE CURATIRE ORIZONTALA DIN JURUL SIFOANELOR DE PARDOSEALA IN FUNCTIE DE DIFERITE DEBITE DE APA EXTRASE DIN IAZ PRECUM SI DIAMETRELE SIFOANELOR.
    SE POATE OBSERVA O ZONA ALBA CE POATE FI DESERVITA DE SIFOANE SI O ZONA ALBASTRA CARE NU VA FI CURATATA.



    Acesta din urma este un sistem des utilizat la piscinele de inot,nefiind recomandat la iazurile de pesti koi.Se presupune ca toata mizeria se va colecta in zona mai adinca a iazului,dar din setarile sifoanelor fenomenul real este ca aproape toata apa va fi trasa prin sifonul cel mai apropiat de filtru,restul devenind inutile.Chiar si in sistemul un dren o pompa distanta dintre intrarea apei in iaz si evacuare este considerabil de mare,facind acest sistem mult mai ineficient decit cele prezentate anterior.Un alt inconvenient ar fi faptul ca reduce considerabil volumul de apa deoarece trebuie facut destul de inclinat.

    6.CIRCULATIA APEI IN SISTEMUL DE FILTRARE

    In acest capitol as vrea sa analizam circulatia apei in diferite sisteme de filtrare pentru a vedea cit de eficienta este utilizata media de filtrare.
    Pentru a fi cit se poate de obiectiv va voi prezenta in cele ce urmeaza modul in care circula apa si cam ce procente din media de filtrare sunt utilizate, bineinteles exemplificind si argumentind cu niste diagrame.


    Aceasta a fost prima incercare de filtrare a iazurilor,incorporata in mii de cutiute care se vind si astazi pe toate meleagurile terei.Clientela nu lipseste mai ales in rindul incepatorilor increzatori in etichete si in cuvintul unor foarte priceputi comercianti.
    Sistemul functioneaza pe principiul apa este pompata din iaz deasupra unui material filtrant care teoretic ar trebui sa ne scape de toate scirboseniile din iazul nostru.
    La data inventarii cred ca nu se auzise de cuvintul amoniac,ceea ce conta (se pare ca si acum in unele zone ale globului) era claritatea.Am auzit asta sistematic fara exceptie(pai cum ,iazul meu e cristal).
    Ulterior au fost aduse multiple imbunatatiri,pulverizari pe masa filtranta ,etc ,totul in scopul utilizarii a cit mai multa media filtranta,si a dispersarii unei cantitati relativ egale de apa contaminata pe suprafete egale(intelegeti sper ce vreau sa spun).In cazul in care nu sunteti angajati permanenti ai sistemului de filtrare(curatenie ,spalat ,frezat)
    in foarte scurt timp acasta medie de filtrare va fi complect imbicsita producind un colaps total.
    Sa fiu mai explicit .Cind in sfirsit dupa multiple adaptari,apa pompata a reusit sa fie distribuita uniform pe intreaga suprafata de filtrare,sistemul teoretic devine funtional.In practica
    se intimpla urmatorul fenomen,apa circula o anumita perioada prin toata media iar apoi mare parte colmatindu-se apa va gasi calea cea mai scurta spre evacuare formind un canal(metaforic) de evacuare spre iesirea din sistem si astfel doar acea zona de material filtrant va fi utilizata,lasindu-ne cu impresia ca avem la bureti recte bioball,etc de nu mai stim ce sa facem cu ei.De fapt apa contaminata va fi filtrata de o suprafata foarte mica a mediei ,respectiv cea din traseul nou creat.
    Precum am mentionat acest sistem ambalat mai frumos si completat cu uv se vinde in ziua de azi peste tot in lume sub diverse denumiri find un sistem care nu si-a facut treaba .
    Din nou veti spune ca am luat-o razna ,veti veni cu tot felul de brosuri ,alea,alea.Imi asum aceasta parere,mai ales ca o utilizez de ceva ani(denumirea oase biotec x,y, la fel de increzator si eu la inceputuri).




    Initial acest sistem a fost proiectat in 1979 luand o forma circulara,apa fiind pompata pe jos s-a crezut ca ajungind la nivelul de sus va utiliza intreaga medie de filtrare.Ca si in cazul de mai sus, in practica s-a dovedit ca dupa colmatarea mediei,apa strapunge din nou si isi formeaza un canal de evacuare pe drumul cel mai scurt,gradindu-se sa iasa din sistemutilizind astfel doar 10% din intreaga medie de filtrare.











    Acest sistem a fost proiectat si introdus in filtrarea iazurilor de koi in 1981,fiind si acum singurul sistem de alimentare a apei din filtru(in cazul in care esti normal la cap).
    Ce implica el?.Apa este furnizata pe jos de o teava racordata la sifonul de pardoseala astfel este alimentat intreg filtrul.Evacuarea este facuta de o pompa racordata la iesirea din filtru(nu trebuie sa consideram schema strict ca in poza ci doar ca principiu,pompa la capat putind fi si scufundata in filtru).
    Din punct de vedere estetic acest sistem este cel mai adecvat,eliminind toata padurea de fire cabluri ,furtune,etc.
    Mai ramine doar o singura problema dureroasa cea a calitatii apei.Acest sistem este perfectiunea atunci cind este static(trebuie precizat faptul ca nivelul apei din iaz este acelasi cu al filtrului).Odata pornita pompa este complet destabilizat,apa din nou isi va urma cursul firesc(cea mai scurta cale) si din nou materialul filtrant va fi utilizat doar intr-o proportie foarte mice dupa cum se vede si in imaginea de mai sus.
    In imaginile urmatoare voi prezenta mai multe modalitati de amplasare a pompelor incercate pe parcursul timpului dar din pacate toate au dat gres.

    Acest sistem putem spune ca utilizeaza circa 25% din materialul filtrant fiind o imbunatatire a celor de mai sus care utilizeaza maxim 15%



    TO BE CONTINUED (cam asta numesc eu contributie la acest forum)

    Last edited by syso; 08-12-2012 at 14:16.

  2. #2
    Base member stefannicolae1978's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    326
    Post (Dis)Likes
    Multumim pentru aceasta initiativa. Acum urmeaza intrebarile pentru aceasta prima prezentare:
    1. Ce reprezinta acele chesti albe montate pe laterale?? Ce rol au si cu ce comunica?
    2. Dupa ce se construiesc zidurile, ce facem cu spatiul dintre ele si pamant? Rezista acele ziduri(din boltari banuiesc) la presiunea apei, fara a fi armate cu fier pe interior si turnat ciment?
    Pe mine unul chiar ma intereseaza toate detaliile si imi cer scuze daca pun intrebari absurde

  3. #3
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    Se introduc de obicei la returul in iaz niste curenti tangentiali pentru a face apa sa fie in miscare continua,astfel angrenind toate deseurile .dar pina acolo stai aproape .e cale lunga pina ajungem acolo.cit despre a doua intrebare prefer sa nu-ti raspund(sper ca stii de gluma).

  4. #4
    High member catalinbgs's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    bucuresti
    Posts
    915
    Post (Dis)Likes
    Trebuie mentionat ca ultima schema NU reprezinta modul de functionare a filtrului, ea reprezinta modul de evacuare a mizeriei decantate, operatiune care se poate efectua zilnic.
    Am deja acest sistem inclus in sistemul de filtrare, singura problema la mine a fost lipsa canalizarii la momentul respectiv, dar am instalat o pompa cu plutitor care evacueaza apa murdara direct la radacina unor copaci.

  5. #5
    Member
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Timisoara
    Posts
    250
    Post (Dis)Likes
    Sacii cu scoici sunt folositi doar in ultima camera cu scopul mentinerii ph-ului cat mai stabil, acolo unde e cazul.

  6. #6
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    Quote Originally Posted by catalinbgs View Post
    Trebuie mentionat ca ultima schema NU reprezinta modul de functionare a filtrului, ea reprezinta modul de evacuare a mizeriei decantate, operatiune care se poate efectua zilnic.
    .
    ai dreptate si scuze,neatentia

  7. #7
    Base member stefannicolae1978's Avatar
    Join Date
    May 2012
    Location
    Bucuresti
    Posts
    326
    Post (Dis)Likes
    .....(cam asta numesc eu contributie la acest forum)...

    ...Daca intelegeam toate astea la inceput alta ar fi fost situatia actuala....

    Multumesc oricum pt ca sifonul si caminele le-am facut pe ultima suta dupa ce mi-ati tot explicat de mai multe ori ce importanta au....

    ...(inainte sa achizitionez primi pesti, syso m-a intrebat ce iaz am,..---eu nici macar nu-l terminasem...///si foarte incantat de lucrarea mea am facut tot ce m-a dus capul, chiar daca mi-a explicat de mai multe ori cum sa fac,//...am facut un compromis facand totusi caminele si sifonul de pardoseala cu toate ca nu eram convins daca au vreun efect in plus!!!!!!...doar bani in plus(nu intelegeam ce imi tot explica... nu intelegeam mai nimic pt ca citisem cate ceva doar cu cateva zile inainte sa ma apuc si habar nu aveam cum functioneaza un iaz....------ eram expert... vroiam un iaz!!!!! si eram convins ca am invatat destule din ce am citit)....
    ..Tin minte ca planuisem sa merg in weekend sa termin,,marea lucrare'' abia asteptam....si ... daca tot insista omul ca e bine sa fac cu sifon, am zis hai sa fac asa!!!....si alta belea...nu-l gaseam cand m-am trezit eu...da-i telefoane in stanga si in dreapta pana la urma tot el mi-a spus ca are cineva din Timisoara unul pe stoc....l-am primit in ultima clipa...mare noroc am avut pt ca altfel faceam si mai mare capodopera....Pacat ca nu am inteles/vrut sa fac si filtru cum trebuie.... ca alta era situatia...
    Imi fugea capul numai la,,cutiuta'' mea de la Gardena care e mai mult decat suficienta!!!!......doar e de firma, multicamerala si e pt 8000 de litri!!!

    Abia astept noile detalii....
    Last edited by stefannicolae1978; 08-12-2012 at 14:59.

  8. #8
    High member catalinbgs's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    bucuresti
    Posts
    915
    Post (Dis)Likes
    referitor la sistemul din imagine, care spui ca nu este recomandat la iazurile de crapi koi,







    eu zic ca este cel mai indicat in cazul unui iaz cu forma dreptunghiulara, cu singura mentiune ca fiecare sifon sa comunice gravitational direct in prima camera de filtrare .
    acest sistem este folosit in ultima vreme la majoritatea iazurilor si chiar recomandat de catre cei care-l folosesc deja.
    cat despre inclinatie, s-a dovedit ca nici nu este necesara in acest caz, mai ales daca volumul de apa miscat prin filtru este bine proportionat, deoarece pestii prin miscarea lor ridica mizeria de pe fundul iazului , mizerie care in final ajunge in sifoane.
    acest sistem functioneaza chiar foarte bine la iazul meu care are 10m lungime, la un flow de 90.000l/h.
    daca nu ma insel si @dum are exact acelasi sistem si functioneaza foarte bine.

    mai jos sunt doua iazuri care pot fi luate ca si etalon, care folosesc exact acest sistem iar proprietarii sunt foarte multumiti de el, de altfel nici nici nu percep un altfel de sistem.


    http://www.youtube.com/watch?v=5ZrQsaHbe0I



    urmatorul clip are chiar si explicatii.

    http://www.youtube.com/watch?v=TVI5a9UYILQ

  9. #9
    High member
    Join Date
    Sep 2011
    Location
    Timisoara
    Posts
    656
    Post (Dis)Likes
    Anterior intr-o postare de-a mea pe alt thread daca urmaresti chiar l-am dat exemplu pe hooinc userul care a pus cele 77 de filme cu iazuri,parindumi-se unul din cei mai experimentati hobbysti .Eu am argumentat faptul ca apa in schema de mai sus va fi trasa in cea mai mare parte de primul sifon,ceea ce este de necontestat,lasind celelalte sifoane aproape fara obiect.Referitor la mentiunea excelenta facuta de tine cu legarea separata a fiecaruia vreau sa te contrazic si iti voi da un exemplu personal.Am doua cuve de piscicultura fiecare de 2 t, fiecare acelasi sifon, fiecare cu aceeasi legatura pe 60 daca nu ma insel(dum iti poate confirma),sifoanele cuvelor fiind amplasate la distanta de 2 m unul fata de celalalt.ambele sifoane sunt legate la aceeasi camera din multicameral,returul vine separat in fiecare cuva dar din acelasi filtru multi.Cantitatea de peste e cam aceeasi,unu are 4 koi de 40+,unu are 6 koi 40+.Fapt-cuva cea mai aproape de multicameral este cea mai curata,sifonarea se face aproape perfect,pe cind cuva aflata la distanta de 2 m are o sifonare foarte precara,eficienta sifonului avind un randament de 50% fata de cel al celei de-a doua cuve.Asta iti spun din proprie experienta dupa circa 2 luni de functionare a sistemului.
    Am mai specificat si faptul ca acest sistem nu este la fel de eficient ca si celelalte mentionate.
    Ca si contraargumentatie as putea sa iti dau sute de bazine care utilizeaza acest sistem(momotaro,sakai ,dainichi)dar nu cred ca e cazul,doar ti-am prezentat o experienta personala.
    Ar mai fi un inconvenient la sistemul aratat de tine.Imagineaza-ti o perdea de aerare intercalata curentului de apa creat de retur ,de 1.8m coloana.sTII FOARTE BINE EFECTUL TURBIONAR AL AERULUI.cE SE VA INTIMPLA cU MIZERIA CE TREBUIE EVACUATA?
    Last edited by syso; 09-12-2012 at 00:11.

  10. #10
    High member catalinbgs's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    bucuresti
    Posts
    915
    Post (Dis)Likes
    in mod normal apa o ia pe unde este mai usor, in cazul tau pe distanta mai scurta.
    iarasi e foarte important daca pe traseul distantei mai lungi ai montate coturi, asta ingreuneaza trecerea apei.
    sau daca ai o singura iesire din filtru de la pompa, cu un teu dar fara robineti, volumul de apa care se recircula va fi automat mai mic la bazinul cel mai departat.
    daca bagi doua pompe identice, cate una pt fiecare bazin, atunci vei observa ca situatia tinde sa se egalizeze, sau daca montezi robineti la iesire si reglezi debitul sa fie egal pentru ambele cuve.
    din ce spui, e posibil ca pompa sa fie subdimensionata, sau sifoanele supradimensionate pentru flow-ul tau.
    chiar Paul (hooinc) mi-a recomandat sa cresc debitul cat mai mult pentru a creea o presiune cat mai egala pe ambele mele sifoane.
    de fapt mi-am construit iazul si am dimensionat sifoanele la indicatiile lui Paul.
    cum am spus si mai sus, e foarte importanta proportionarea corecta, pentru ca sunt foarte multi factori care influenteaza debitul gravitational, cum ar fi lungimea tevii de la sifon la filtru, diametrul acesteia, numarul de coturi de pe traseu, iarasi e foarte importanta si adancimea la care se afla sifonul pentru ca presiunea apei isi spune cuvantul.
    cu cat sifonul se afla la o adancime mai mica si pompa este destul de puternica, cu atat risti sa ramai fara apa in ultima camera din multicameral.

Page 1 of 28 12311 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •