Results 1 to 9 of 9

Thread: Cateva intrebari despre sterilizatoarele UV-C JBL

  1. #1
    Member Adrian_'s Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    261
    Post (Dis)Likes

    Cateva intrebari despre sterilizatoarele UV-C JBL

    1. Exista vreun motiv pentru care becul UV-C din sterilizatoarele JBL n-ar putea fi inlocuit cu becuri de la Osram sau Resun, care costa la jumatate sau chiar mai putin? (ma refer aici atat la vreo particularitate a balastului electronic de pe sterilizatoarele UV-C JBL cat si la dimensiunea (fizica) a becului. Se stie cine produce de fapt becurile UV-C branduite JBL?

    2. Are vreo relevanta conectarea la priza (faza si nulul) a sterilizatorului? Am desfacut partea de contacte a unui JBL 5W si balastul electronic este legat pe firul maron (corespunzator marcajului N de pe stecher) in vreme ce firul albastru (corespunzator marfajului F de pe stecher) merge direct la lampa.
    Nu ma pricep la electronica, dar mi s-ar fi parut logic ca balastul sa fie legat pe faza, nu pe nul.

    3. Afirmatia ca becul UV-C si-ar pierde mai repede proprietatile daca este pornit si oprit zilnic decat daca este lasat sa mearga permanent poate fi verificata in vreun fel? Nu mi se pare deloc logica, eventual pornirile si opririle dese ar putea cauza ARDEREA becului, dar nu scaderea emisiilor de UV-C/schimbarea spectrului.

  2. #2
    Member Adrian_'s Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    261
    Post (Dis)Likes
    Intre timp am aflat ca becurile din lampile JBL sunt produse de chinezii de la Creator http://www.creatorlighting.com/product-show.php?id=71

  3. #3
    Junior Member gaby_r0's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16
    Post (Dis)Likes
    Salut Adrian.

    1.Aici nu te pot ajuta. Lasam pe colegii acvaristi sa se pronunte.

    2. Pentru intrebarea 2 nu ai nevoie de cunostinte de electronica pentru a-ti da raspunsul. Logica e mai puternica
    Hai sa ne gandim putin!
    Daca tu la priza ai sa zicem in stanga faza si in dreapta nulul si introduci stecherul in priza sa zicem cu piciorul din stanga corespunzator firului albastru si cu piciorul din dreapta corespunzator firului maro, atunci inseamna ca ai faza pe albastru si nul pe maro. Cum omul introduce aleatoriu stecherul in priza pozitia sa se schimba periodic si atunci faza si nulul iau traseul pe albastru sau pe maro in functie de pozite.
    Sa tragem o concluzie--> Nu conteaza cum introduci stecherul in priza si cum este pozitionat stecherul.
    Atata timp cat circuitul nu este inchis nu vei avea lampa aprinsa.
    Din punct de vedere al sigurantei in schimb: daca nimeresti sa ai nulul intrerupt de intrerupator, faza va circula pe conductorul neintrerupt pana la lampa. In cazul unei manipulari defectuoase te poti "praji". Numai in cazul in care corpul tau face masa cu un alt corp pentru a permite trecerea curentului electric prin organism.

    3. Daca e sa ne luam dupa logica atunci ai aplicat-o intr-un moment in care trebuia sa ti explici tehnic.
    La aprinderea filamentului unui tub in gaz, metalul filamentului trece de la o temperatura mica la o temperatura mare intr-un timp foarte scurt suferind cateva transformari fizice: dilatare, alungire etc. Deoarece partea ce mai violenta pentru un metal este aducerea lui in stare de incandescenta si respectiv racirea sa, el va suferi degradare cu cat frecventa ciclului este mai mare.
    Mai sunt si alte fenomene care le sufera metalul in timpul in care este incalzit sau la momentul trecerii curentului electric. Le poti citi in cartea de fizica de clasa a VI a.

    Stima.
    Gaby

  4. #4
    Junior Member gaby_r0's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16
    Post (Dis)Likes
    AM omis ceva

    " dar nu scaderea emisiilor de UV-C/schimbarea spectrului."

    Un metal incandescent emite fotoni intr un anumit spectru, daca filamentul sufera degradare numarul de fotoni emisi/timp scade spectrul de emisie sufera si el. Deasemenea gazul aprins de filament sufera transformari.

    Stima,
    Gaby

  5. #5
    Member Adrian_'s Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    261
    Post (Dis)Likes
    Gaby, in primul rand ar trebui sa aplici aceeasi masura la ambele raspunsuri (2 si 3) Adica nu e prea coerent dpdv logic ca la 2 sa zici "nu ai nevoie de cunostinte de electronica pentru a-ti da raspunsul. Logica e mai puternica" iar la 3 s-o dai pe "Daca e sa ne luam dupa logica atunci ai aplicat-o intr-un moment in care trebuia sa ti explici tehnic".

    Hai s-o luam pe rand:

    2. Orice lampa pentru tuburi cu neon de uz general are marcate pe blocul de contacte faza si nulul. Daca lucrurile ar sta cum crezi tu ca e logic, nu s-ar mai obosi nici un producator sa faca marcajele alea.
    Stecherul de la sterilizatorul JBL este de-ala rotund si are marcate clar pe el faza si nulul.

    3. Nu contesta nimeni ca incalzirea si racirea brusca provoaca degradarea. Pacat ca, inainte sa ma trimiti la fizica de-a sasea nu te-ai gandit de ce oare toti producatorii or fi dand durata de viata a unui astfel de bec in ore de functionare, fara a specifica si un numar de cicluri pornire-oprire? Poate ca, daca te concentrai nitel asupra acestui aspect, ti-ai fi raspuns singur la intrebarea "ce deterioreaza mai mult filamentul, 24 de ore de functionare continua sau un ciclu pornire/oprire?)
    Inainte de a trimite pe altul la fizica de-a sasea e uneori util sa stapanesti intai logica de-a doua, parerea mea.

  6. #6
    Very high member
    Join Date
    Oct 2009
    Location
    Ploiesti/Romania
    Posts
    1,484
    Post (Dis)Likes
    Poate te ajuta: eu am un uv aqua medic. S-a consumat tubul si am cumparat unul osram de schimb. Am avut grija inainte sa ma interesez de dimensiunile celui nou, s-a potrivit de minune. Si costa ~30 lei.

  7. #7
    Member Adrian_'s Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    261
    Post (Dis)Likes
    Mersi de informatie.

    Am sunat la Mabo Trade si becul OSRAM UV-C de 5W e ceva gen 25 ron. De ce-o cere importatorul JBL 90 de lei pe becul JBL habar n-am...

  8. #8
    Junior Member gaby_r0's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16
    Post (Dis)Likes
    Adian_


    Ai dreptate logica trebuie combinata cu dorinta de a-ti dori a explica niste lucruri simple cu care te confrunti.

    Hai s-o luam pe rand:

    2. Orice lampa pentru tuburi cu neon de uz general are marcate pe blocul de contacte faza si nulul.
    - Se numeste standard de calitate ISO iar producatorul este obligat sa il respecte.

    Daca lucrurile ar sta cum crezi tu ca e logic, nu s-ar mai obosi nici un producator sa faca marcajele alea.
    - Regulile comerciale impun un standard-> adica acele marcaje

    Stecherul de la sterilizatorul JBL este de-ala rotund si are marcate clar pe el faza si nulul.
    -NU conteaza ce forma dimensiune sau ce culoare are stecherul. Un standard de calitate iti zice tie ca si consumator cum sa il introduci in ce tip de priza si alte mici detalii.


    3. Nu contesta nimeni ca incalzirea si racirea brusca provoaca degradarea. Pacat ca, inainte sa ma trimiti la fizica de-a sasea nu te-ai gandit de ce oare toti producatorii or fi dand durata de viata a unui astfel de bec in ore de functionare, fara a specifica si un numar de cicluri pornire-oprire? Poate ca, daca te concentrai nitel asupra acestui aspect, ti-ai fi raspuns singur la intrebarea "ce deterioreaza mai mult filamentul, 24 de ore de functionare continua sau un ciclu pornire/oprire?)
    Inainte de a trimite pe altul la fizica de-a sasea e uneori util sa stapanesti intai logica de-a doua, parerea mea.

    Imi ce scuze daca te-am atacat aducand in vedere fizica de clasa a VI a Era doar o trimitere, nicidecum o afirmatie cu subsens.

    Dar sa revenim la oile noastre. de ce nu gasesc consumatorii toate detaliile despre un produs?
    Orice produs electronic este insotit de un datacheet eliberat de producator in care este trecut absolut totul despre acel produs, inclusiv teste de functionare sub diverse montaje timpi de finctionare la diverse frecvente, si multe altele.

    Un vanzator (comerciant) o sa-ti prezinte produsul in linii mari si o sa-ti dea tie ca si consumator doar informatia de care crede el ca te determina pe tine sa cumperi adica: ore de functionare, putere si consum.

    Uite un exemplu la un bec Philips de exemplu luat direct de pe siteul producatorului:


    Technical specifications

    Starting time: 0.2 s Power factor: 0.6 Mercury content: 1.5 mg Rated power: 5 W Wattage: 5 W Lifetime of lamp: 8 year(s) Rated lifetime: 8 year(s) Wattage equivalent: 30 W Lamp current: 35 mA Lamp dimension (width): 47 mm
    Lamp dimension (height): 80 mm Colour rendering index (CRI): 82 Lumen: 300 Rated luminous flux: 300 lm Colour temperature: 2700 K Number of switch cycles: 5000
    Lifetime of lamp: 8000 hour(s) Rated lifetime: 8000 hour(s) Lumen maintenance factor: 0.7 (at the end of the nominal lifetime) % Voltage: 220-240 V
    Warm up time 60% light output: 5–30 s Energy efficiency label: A Fitting/Cap: E27 Dimmable: No Shape: Spiral Colour: Warm White Light effect/finish: White Wattage standard bulb: 30 W
    Cleaning up breakages and disposal

    Cleaning: Follow the advice for proper clean up* Disposal: Follow the instruction for disposal as special waste**



    Ai observat Number of switch cycles: 5000 ??

    Daca vrei sa intelegi cu adevarat ceva, cauti!

    Stima domnu logica de clasa a II a
    Gaby

  9. #9
    Member Adrian_'s Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Location
    Bucuresti
    Posts
    261
    Post (Dis)Likes
    Gabi, vezi ca te-ai tamponat singur

    Quote Originally Posted by gaby_r0 View Post
    Number of switch cycles: 5000
    Lifetime of lamp: 8000 hour(s)
    Rated lifetime: 8000 hour(s)
    Ce am zis ceva mai sus?

    ti-ai fi raspuns singur la intrebarea "ce deterioreaza mai mult filamentul, 24 de ore de functionare continua sau un ciclu pornire/oprire?)
    Deci ai 8000 de ore de functionare sau 5000 de cicluri la becul ala, adica daca-l pornesti si opresti din 2 in 2 ore oricum o sa ajunga la finalul celor 8000 de ore mult inainte sa-l termine numarul ciclurilor pornit oprit.

    Acum, ca ne-am si cunoscut intre timp, cred ca-ti dai seama ca nu e bine sa te repezi cu fizica de-a sasea si altele de genul asta. Scuzele se accepta, bineinteles

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •