Cerere

[user008]

Am investit mult peste 1000 euro in cel plantat......nu ma intereseaza prea mult pretul.....ma pot intinde la 500 euro cred....
Am tot citit despre sump......e absolut necesar ?
De asemenea in - out -ul bazinului trebuie facut cu flanse pvc ? Parca are un nivel ce trebuie mentinut.....Nu merge cu cele ale filtrului extern ?
Ce KH - GH trebuie ? La teava am 4 ambele....imi mai trebuie osmozor ?
NO3-ul ce valori maxime poate avea ?
Ce alt hardware mai trebuie ?

[Rattle]

Am tot citit despre sump......e absolut necesar ?

Nu... atata timp cat exista un sistem de filtrare alternativ . Pentru a te decide asupra unui sistem trebuie sa intelegi ciclul azotului la marine - nu e totuna cu cel de apa dulce - si mai ales sa te hotarasti ce vrei: FO, FOWLR, Biotop, cu corali, duri sau moi, volum acvariu, incarcatura biologica etc.

De asemenea in - out -ul bazinului trebuie facut cu flanse pvc ? Parca are un nivel ce trebuie mentinut.....Nu merge cu cele ale filtrului extern ?

Poti sa-l faci cum vrei. Filtru extern? Poate... daca stii ce sa bagi in el si ce debit...

Ce KH - GH trebuie ? La teava am 4 ambele....imi mai trebuie osmozor ?

KH >12 ...GH? sincer nu cred ca poate fi masurat in apa marina, decat daca poate pui o sticla de reactie intreaga la o masuratoare, si de altfel nu e relevant. GH-ul masoara echivalentul CaCo3 in apa. Pai daca ai in jur de 420ppm Ca la litru, cam greu de determinat. In consecinta, la apa marina se masoara Ca(lciu) si Mg, concentratia lor in apa e foarte importanta.
Discutia cu osmozorul e una veche, sunt pareri pro si contra. Un singur lucru pot mentiona: apa de osmoza are o doza muult mai mica de silicati. De aici poti trage concluziile...

NO3-ul ce valori maxime poate avea ?

Orice valoare peste 0 genereaza cresterea algelor. Pentru pesti (nu si pentru corali), as spune ca limita confortabila ar fi undeva la 10-15. Ce e peste genereaza stress si boli, iar peste 30 e fatal.
Nu ai mentionat nimic de PO4... de asemenea foarte important, asta trebuie sa fie ZERO.
Ce ar mai fi? Ar mai fi, ar mai fi...NH4 deasemenea, pana nu e zero nu se populeaza un bazin.

Ce alt hardware mai trebuie ?

Pai in functie de necesitati... un filtru UV, un skimmer sau wet&dry, un reactor de calciu cu acareturile aferente (ph controller, butelie CO2 ), incalzitor, chiller, lampa MH sau T5, wavemaker. S-ar putea sa mai fie, momentan nu-mi amintesc si altele . Ah, ba da... colegul 2fast poate isi aminteste, ne-am contrat noi candva pe tema asta , mai era un denitrificator.

Asa cum mentionau antescriitorii mei , mai intai trebuie sa te documentezi temeinic inainte de a incepe ceva, sa intelegi procesele si ce trebuie facut. Partea proasta la marine este ca lucrurile o pot lua razna foarte repede, si nu e placut sa pierzi toata fauna in cateva ore, mai ales cand cel mai ieftin pestisor e vreo 20 de euroi...
In rest, acvaristica marina e floare la ureche...

[Juwel]

Da, e adevarat ca am zis ca voi trage niste concluzii pentru cei care dresc sa faca un acvariu low-tech si automat, low-cost, de reef. Deci in care poti creste pesti, nevertebrate diverse si corali moi. Deja la corali duri problemele se pun altfel (asta grosso-modo, ca se poate discuta 6 luni pe tema asta si nu terminam).
De ce nu m-am tinut de promisiune? Tocmai pentru ca parerile sunt asa de diverse, aici si oriunde, incat daca eu as spune din experienta mea ca nitratii sunt de 2 ani la 20-25 si nu am nici o alga, ar insemna ca il contrazic pe colegul Rattle.
Si sincer, nu vreau sa intru in polemici cu nimeni, nu am timp pentru asta si nici nu doresc sa demonstrez ceva care este pentru mine evident. De aceea as fi facut un sa zicem articol cu concluziile mele, as fi mentionat unde se exagereaza cu teoria si unde nu se stiu prea multe, dar, sunt convins ca s-ar naste tot felul de discutii si ar iesi scantei.
Faptul ca eu am adoptat o metoda mai putin ortodoxa, adica skimmerless, deja ma pune in opozitie cu colegii si chiar amicii de pe aici.
Faptul ca eu nu folosesc sump, iar ma aseaza in opozitie.
Faptul ca pentru mine piatra vie este roca poroasa de origine biosedimentara de obicei (din schelete de corali sa zicem) care contine incarcatura microbilogica necesara pornirii procesului de "ciclare", formata sau "cured" iar ma pune in opozitie cu multi care considera ca daca roca nu e plina de viermi, ganganii si daca s-ar putea corali vii sau macar polipi (!), nu e live rock.
Deci piatra adusa direct de la sursa, uncured, arata cum vor ei, numai ca ne umple pe noi de alte probleme cum ar fi cresterea nivelului de derivati chimici otravitori datorita procesului de descompunere - deoarece animalele alea mor pe drum sau la noi in acvariu, si dupa un lung drum in timp piatra se poate numi cured si va avea rolul necesar in ciclul azotului.

Si asa mai departe....

Deci ma abtin. Dar sa nu uitati: teoria e teorie, si trebuie stiuta ca sa ai cum sa faci alegerea metodei de intretinere a bazinului.
Dar... iarasi dar, practica ne omoara pe toti.

Bafta!

[user008]

Multumesc pentru raspunsuri.......
Cateva concluzii la rece , imediat dupa lecturare :
Osmozor nu o sa folosesc , filtru UV il mut de la cel plantat......
Pot oare folosi un eheim 2227 ? (stiu ca are tehnologia wet - dry si il am prin debara)
Ca tot veni vorba de chiler.....ce temperatura trebuie mentinuta intr-un marin ?
Reactorul de calciu e omologul celui de co2 de la cele cu apa dulce ? In butelie tot co2 se pune ?
Nu ma grabesc , probabil spre finalul anului sau la inceputul anului viitor as vrea sa-l incep.....de aceea intreb din timp , apoi ma apuc si de citit , dar sa stiu despre ce sa citesc....

[ionutlatcan]

Auzi tu nu ai de gand sa citesti nimic??? Daca vii intr-una cu goange d-astea gen reactor de calciu egal cu reactor CO2 e grav.
Daca vrei sa iti cumperi masina mai intai inveti sa o conduci nu??? Sau macar citesti si afli ca are un motor , 4 roti si un volan. Daca vei fi superficial vei avea de pierdut si la marine pierderile sunt consistente. Sa nu iei interventia mea ca o gluma sau o ironie ci ..... ca un sfat prietenesc. Stii tu...avem unele dimineti in care doar un dus rece ne trezeste.

[Rattle]

...incat daca eu as spune din experienta mea ca nitratii sunt de 2 ani la 20-25 si nu am nici o alga, ar insemna ca il contrazic pe colegul Rattle.

Eu cred ca ar trebui sa mai schimbi reactantii aia . Si apropo, daca n-ai fosfati...

[ionutlatcan]

Am cam rumegat-o si eu pe asta cu reactivii.... Se pare ca ce folosesc eu acum cam da erori si pe apa dulce si sarata. Ma striga nenea Salifert dar momentan nu am bani sa il aud.....

[Juwel]

Deci, asa cum ziceam nici n-am inceput si deja....

Reactivii. De obicei folosesc 3 seturi de teste, de la firme diferite, toate in termen. Si toate imi dau acelasi rezultat.
Pentru un fish only nici valoarea de 40 la nitrati nu este o problema. In genaral valorile nitratilor sunt o problema in alte acvarii, nu in ale mele. Nu stiu, sunt eu alesul banuiesc....
Am mai avut discutii si la fresh water despre subiect. Nu mai reiau.
Fosfati nici urma.

PS puneti voi cate un pe unde trebuie.
PPS Reactorul de calciu foloseste CO2, din butelie, normal. Numai ca nu stiu la ce iti trebuie. Deci renunti la osmozor, dar folosesti reactor de calciu... Nu prea am vazut reteta asta.
PPPS dom Cornel, imi pare rau ca nu pot arata ce vreau, deoarece am acea vestita invazie de aiptasia. Dar ca veni vorba, imi fac un denitrator, asa ca sa am de lucru.

[AdrianS]

Multumesc pentru raspunsuri.......
Cateva concluzii la rece , imediat dupa lecturare :
Osmozor nu o sa folosesc , filtru UV il mut de la cel plantat......
Pot oare folosi un eheim 2227 ? (stiu ca are tehnologia wet - dry si il am prin debara)
Ca tot veni vorba de chiler.....ce temperatura trebuie mentinuta intr-un marin ?
Reactorul de calciu e omologul celui de co2 de la cele cu apa dulce ? In butelie tot co2 se pune ?
Nu ma grabesc , probabil spre finalul anului sau la inceputul anului viitor as vrea sa-l incep.....de aceea intreb din timp , apoi ma apuc si de citit , dar sa stiu despre ce sa citesc....

Salut User008

Daca te uiti la incepatori ai sa vezi ca tin si eu un jurnal cu ceea ce fac pentru a construi un acvariu de 400 l.
Am inceput de mai bine de jumatate de an, in fiecare zi(aproape in fiecare zi) citesc cate o ora 2 despre acvarii de apa sarata.
Este extraordinar de multa informatie, exista foarte multe variante si modele de filtrare, exista metote profesionale(alea din magazin asa zic ei ca sunt profesionale) dar sunt si multe metode DIY. Poti sa faci filtrare cu scule(skimmer + wet & dry + reactoare) sau filtrare naturala(piatra vie + alge + etc)
Un singur lucru am de spus in concluzie:
Citeste citeste citeste si iar citeste.

Cele bune si bafta in realizarea proiectului.

p.s. de exemplu eu inca nu sunt sigur ca voi folosi un UV la acvariul meu..... si dupa cum ai vazut multi vor folosi sau folosesc deja.

[ionutlatcan]

Uv se foloseste cand este necesar.