View Full Version : UPS de calculator = o solutie pentru penele de curent?
Pornind de la un post al lui Stranger
...oprirea filtrelor bio in urma opririi curentului electric pe timp mai lung de ca. 1 ora, fapt care atrage dupa sine eliminarea din filtru in acvariu a amoniului sau amoniacului rezultat in urma descompunerii bacteriilor moarte, daca nu se schimba apa in acest timp. Daca pana de curent trece neobservata, si bacteriile din substratul acvariului sunt prea putine, pentru ca au murit si ele in mare parte, in urmatoarele ore sau zile pot fi observate simptome de intoxicatie, aparent greu explicabile
as dori sa intreb daca cineva a incercat sa foloseasca un UPS de calculator pentru a preveni aceste probleme? Ma gandesc ca un UPS de 1000VA ar duce lejer o ora cateva filtre care oricum nu consuma decat ceva de ordinul zecilor de wati.
Oprirea pe timpul cat te ajuta UPS-ul nu e asa problematica. Probleme adevarate apar cand intreruperea dureaza cateva ore, iar tu nu esti acasa ca sa iei masuri. Si in situatia data nu te ajuta UPS-ul. Gandeste-te ca in cateva ore de nefunctionare a filtrului si a incalzitorului, mai ales iarna, se pot petrece tot felul de fenomene soldate cu moartea pestilor.
Problemele sunt mai mari la filtrele externe, care la pornirea curentului arunca toata "otrava" in acvariu. La un filtru intern socul nu e asa mare, mediile stand in apa acvariului.
E parerea mea.
Hai ca variatiile de temperatura nu sunt catastrofale, cel putin "sarmanii" mei pesti pe care ii tin pe undeva pe la 25 grade nu cred sa dea coltul daca temperatura le scade pe la 22-23 (cat e in camera) in cateva ore bune caci volumul de apa e totusi, destul de mare. Spun asta vazand si cat timp sunt incalzitoarele pornite in timpul zilei, adica mai mult stau decat muncesc.
In schimb problema care am inteles ca e nasoala e cu filtrele si, la cat consuma un powerhead, ma gandeam ca o sursa ce tine un calculator 1 ora (calculator ce are cateva sute de W, mai ales daca e ceva mai rasarit), ar duce lejer un amarat de powerhead... Nu stiu, e intrebarea mea...
Habar n-am, dar poti sa faci un test daca ai acces la o scula.
La asta m-am gandit si eu, dar eram curios daca altii au incercat asa ceva. Oarecum idea mi se pare ca intra la capitolul "ciudatenii", dar daca se poate, de ce nu? Ce nu facem noi pentru pestii nostri? :grin:
Nu cred ca e ciudatenie. Sunt pompe de aer cu baterii de exemplu.
Da juwel, dar acu' statem si ma uitam pe la firmele de calc, la UPS-uri... Cam scumpe ale cu puteri mari si cu uptime-ul cam mic in conditiile de incarcare 1/2. Cred ca am exagerat cand am spus ca tine un calculator atata alimentat fiind de UPS. Si, in final, cred ca ajung la intrebarea ta daca intradevar se merita dat fiind faptul ca nu tin cine stie cat...
Desi stau si ma gandesc la noi la lucru, totusi cat tine un amarat de UPS??
Am sa iau maine un powerhead si am sa fac un test... Oricum un powerhead obisnuit are ceva de genul 3-8W, nu are mai mult...
Eu am vazut la alea din dotare ca tin cam 1/4 ora, numai cat sa apuci sa salvezi ce ai lucrat. Dar un desktop duce cam 300 - 400 w, deci...
Stranger
04-12-2007, 07:50
Nici un UPS nu-i altceva decat un acumulator cu convertizor care alimenteaza PC-ul vreun sfert de ora. Convertizoare se gasesc de cumparat pentru diferite puteri. Eu am unul de 150Watt si cred ca ar ajunge pentru cateva filtre, nu pentru 12 cate am eu, dar pentru o lampa, o pompa de aer, un incalzitor si un filtru ar merge sigur, in functie de cat curent da acumulatorul. Acumulatoarele pentru masini sunt in asa fel construite incat sa ofere curent mult in timp scurt, dar exista si acumulatoare care livreaza curent mai putin in timp mai lung, si acestea-s mai potrivite pentru acvarii. Daca se cupleaza convertizorul la acumulator printr-un releu ale carui contacte deschise se inchid la disparitia tensiunii din priza normala, acest convertizor va putea alimenta accesoriile acvariului automat, fara interventia noastra. Esirea convertizorului trebuie protejata impotriva tensiunii retelei, cel mai bine tot prin contactele aceluiasi releu! Un acumulator bunicel costa sa zicem cam 70-100€, iar un convertizor aprox. 35-50€, in functie de necesitati. Pentru ce am eu aici nu pot folosi rezolvarea asta ca ar fi prea scump, asa ca am cumparat un generator de curent care da maxim 800Watti, dar am problema ca nu porneste singur la intreruperea tensiuni de la retea. Trebuie pornit motorul cu benzina. Daca-l pornesc cu un demaror trebuie sa se opreasca acesta atunci cand este pornit sigur motorul si trebuie sa-l porneasca iar, daca se opreste accidental dupa ce a pornit prima data. In afara de asta trebuie deschis socul inainte de pormnire si inchis dupa ce merge motorul stabil. O electrovalva trebuie sa deschida benzina si s-o inchida iar. Este interzisa pornirea generatorului cu consumatorii cuplati, deci si aici se cere o rezolvare. Deocamdata da vecinu la manivela, e acasa, pensionat, dar daca... cine stie,...viata-i scurta, tre sa-i port de grija sa-i mearga bine la mosu. :grin:
intr-o noapte s-a luat curentul ( apox. ora 2 mi-a indicat microunda) si abia la 8 dimi mi-am dat seama ca pompa nu mai pornise la revenirea curentului pt ca nu o curatasem de mult si era rototul acoperit cu alge.
am curatat-o si i-am dat drumul
deci filtrul nu a functionat aprox 6 ore si nu s-antamplat nimic in acvariu!
nici nu a fost deciclat, masuratorile ulterioare aratand toti parametrii constanti iar pestii ok!
Stranger
04-12-2007, 09:53
Paleta pompei acoperita de alge? :shock: E clar ca nu se decicleaza, daca ajunge lumina la ea. Dar aici mai sunt cateva necunoscute de lamurit, poate ne dezvalui mai amanuntit ce fel de filtru folosesti ca "Biologic"
Paleta pompei acoperita de alge? :shock: E clar ca nu se decicleaza, daca ajunge lumina la ea. Dar aici mai sunt cateva necunoscute de lamurit, poate ne dezvalui mai amanuntit ce fel de filtru folosesti ca "Biologic"
pai mazga aia fina alunecoasa.. ma gandesc ca tot alge sunt :roll:
am observat ca odata la 2 luni ar fi bine sa curat pompa sa n-am surprize ( apoi am vazut si pe instructiuni ca se recomanda chestia asta :mrgreen: )
filtru e unul clasic si f simplu ( acv. juwel rekord)
la vremea respectiva aveam asa: prefiltru, filtru carbon, 2 bureti banali pe post de filtru decantor si biologic :blackeye
nimic deosebit
Lunar trebuie sa curat si eu palele din filtre (tot de la acvarii juwel) caci se pune mazga aia maro si, uneori, se descentreaza si baraie.
Lunar trebuie sa curat si eu palele din filtre (tot de la acvarii juwel) caci se pune mazga aia maro si, uneori, se descentreaza si baraie.
la mine nu am auzit sa baraie vreo data, in schimb am observat reducerea volumului de apa filtrata
Un UPS nou de 1400VA mentine un consumator de 100w ~1,5ore, testat de mine. In functie de cati consumatori sunt tine mai mult sau mai putin. 1-2 filtre de 8-15w ar trebui sa functioneze 5-8h. Daca cineva are un UPS iar alimentarea de retea pica des si tine mult poate sa treaca prin UPS doar filtrele fara iluminat si incalzire.
Eu la filtrul meu am pompa de 12v cc si cupleaza automat pe acumulatori daca se ia curentul si tine pana la 24h in functie de turatie.
Manu, reducerea debitului de apa nu e cauzat de imbacsirea filtrului mecanic ("pasla" aia alda de la intrarea in filtru)? Nu cred ca turatia motorului scade ca urmare a murdaririi. Sau?
Rotorul meu din constructie nu prea are sanse de imbacsire.O data cu cresterea turatiei creste debitul de apa (400-1600l/h) si in acelasi timp consumul de energie electrica. La mine cand se umple sita cu impuritati pompa are un zgomot specific de turatie in gol, turbioneaza. Eu La asta m-am referit.
Manu, reducerea debitului de apa nu e cauzat de imbacsirea filtrului mecanic ("pasla" aia alda de la intrarea in filtru)?
n-am pomenit nimic de ea :mrgreen:
desi daca e imbacsita rau... sigur reduce un pic, dar nesemnificativ :roll:
Nu cred ca turatia motorului scade ca urmare a murdaririi. Sau?
la mine s-a intamplat!
s-a strans mizerie in cotul de pe tzava de evacuare a apei si s-a redus drastic debitul ( nici mie nu-mi venea sa cred si nu stiam de ce a redus debitul si tot spalam pompa degeaba.. pana intr-o zi ce am suflat in pipa aia si a iesit un ghem de alge :mrgreen: )
Stranger
04-12-2007, 23:53
Io nu stiu ce faceti voi cu filtrele alea, da dac-ar trebui sa curat 12 canistre o data la doua luni cred ca m-as lasa de meserie. Astea merg non stop de ani de zile. Si dac-ati vedea pe unde-s trase furtunele...ce mai, ma bucur ca n-am atata treaba ca voi.
eu am patito rau de tot
electrica a oprit curentu aproape 7 ore
la acvariul mare pompa si incalzitorul erau puse in upc de la pc si nu am avut probleme
la cel mic care nu era prin upc mortalitate de 99% intre pui de gurami
in consecinta am suplimentat puterea upc initial 1000va la 1800va cu inca doi acumulatori sa nu mai am surprize
cel de 1000va a dus 112w timp de 7 ore [inc 100w plus pompa 12w] si inca mai avea 35% curent
daca aveti posibilitatea sau pesti valorosi un upc este bun la casa omului
Necroshine
05-12-2007, 08:06
Un UPS nou de 1400VA mentine un consumator de 100w ~1,5ore, testat de mine. :thumbright
UPS-ul meu tine un consumator de 100 W ~ o ora si a costat ~ 100 euro. E suficient pentru filtrele unui mic amator. Mi se pare aiurea sa bagi incalzitorul (sau lumina) in UPS, il "goleste" prea repede si daca tine pana de curent mai mult ....... moare filtrul.
Atentie la UPS-urile care au "green mode", eu trebe sa-l dezactivez, altfel se opreste dupa 4 minute daca avem consum mai mic de 15 W.
UPS-ul meu tine un consumator de 100 W ~ o ora si a costat ~ 100 euro. E suficient pentru filtrele unui mic amator. Mi se pare aiurea sa bagi incalzitorul (sau lumina) in UPS, il "goleste" prea repede si daca tine pana de curent mai mult ....... moare filtrul.
Atentie la UPS-urile care au "green mode", eu trebe sa-l dezactivez, altfel se opreste dupa 4 minute daca avem consum mai mic de 15 W.
corect
sau folosesti [ca mine ]pocnitori chinezesti RPC care functioneaza fara probleme daca inlocuiesti sau suplimentezi acumulatori [eu am patru initial doi] cu ceva mai de firma
tot importamt este sa nu aibe auto-off adica dupa un anumit timp de functionare pe baterie sa se opreasca [pentru a nu se arde invertorul care se incalzeste serios ]
eu am patito rau de tot
electrica a oprit curentu aproape 7 ore
la acvariul mare pompa si incalzitorul erau puse in upc de la pc si nu am avut probleme
la cel mic care nu era prin upc mortalitate de 99% intre pui de gurami
la mine a oprit curentul de 2 ori intr-o sapta cate 7 ore si am avut mortalitate de 90% intre rummy :cry:
daca aveti posibilitatea sau pesti valorosi un upc este bun la casa omului
cred ca ai dreptate
un UPS este de la 1,5 milioane
eu estimez pierderile la mine in randul pestilor , deciclare, un nou set up la acvariu, drumuri, solutii, pesti etc 3 milioane ( abia cand o sa ajung acas o sa vad ce draq mai e prin acvariu si daca chiar s-a deciclat) :roll:
cu 100 euro iti iei un ups sh super marpha...si iti iei si acumulatori super buni....eu nu am avut pene de curent mai mari de 4 ore :|niciodata
mi-am luat UPS ;;msn
drac, am ajuns sa ma bucur ca am dat 195RON pe ceva care nu ar fi trebuit, cand puteam lua ceva util pestilor ... ce ti-e si cu electrica asta, scumpiri da, servicii ba :evil:
in weekend, cand o sa am timp :roll: , am sa fac si teste sa vad cat ma tine UPS-ul asta, deocamdata, prevazator, l-am instalat ;)
djphazer
09-01-2008, 22:01
@manu sa faci o proba ... sa il scoti din priza sa vezi cat tine ... si sa ne zici si noua ....
ps: mai vrem detalii ... cati VA ? ... timp de backup aproximativ (pentru PC ... trebuie sa scrie pe undeva) ?
Si eu sunt curioasa ce aparatura iti tine si cat iti tine.
master_alexut
09-01-2008, 22:58
UN ACVARIU ECHILIBRAT ..cu plante si apa curata poate rezista si 10-15 ore fara pompa .
djphazer
09-01-2008, 23:04
intr`adevar ... dar in cazul unui filtru extern ...ce te faci cand porneste dupa asemenea perioada si "scuipa" toata otrava din el in acvariu ?
djphazer
09-01-2008, 23:07
aa da ... si cu incalzirea ce te faci ? .....
am avut si eu probleme acu' vreo luna, a picat curentu' vreo 4-5 ore, am mai patit asta si in alti ani, de Craciun parca innebunesc toti. Am scos frumusel UPS-ul de la calculator, am taiat un prelungitor si am pus o mufa care sa mearga in UPS si hai sa pornim filtrele la acvarii, pana nu trece mai mult de juma de ora sa nu se oftice bacteriile.
Pun Fluvalul... PAUZA. Nu scuipa nimic, nici macar nu bazaia. Pun si Tetratecul, la fel. :shock: N-am lipit vre-un fir bine, ia sa vad neoanele. Pac, neoenele se aprind. Pun si incalzitoarele, intra si ele in functiune. Nu se poate, inseamna ca nu are putere suficienta, pun voltmetrul cu toate pornite - 220V. Grr... Hai sa vedem calculatorul ca asta consuma mult mai mult decat un filtru amarat. Calculatorul mergea. :shock: Bun, hai sa vedem si cu monitor. Se aprinde si asta. Bun, hai sa vedem si cu televizor. Se aprinde si asta! Sa mor de ciuda! Pun si un jaf de Aquael FAN1, PAUZA, nimic! :rambo
Am tras concluzia ca desi scoate 220V nu are 50Hz, iar filtrele au nevoie de EXACT 50Hz ca sa o ia din loc.
Mai aveam partea electronica de la alt UPS prin debara, murise acumulatorul dar electronica era OK. Desfac ambele UPS-uri, pun bateria de 12V la ala vechi, bag minunile de filtre ;new24 au pornit ambele. Trecusera deja vreo 2 ore. Ambele aveau un debit MULT mai mic decat deobicei, dar am zis ca tot e bine. Rasuflu usurat, sun la Electrica sa-i injur, in fine cica mai dureaza, nu se stie cat.
Dupa jumate de ora Fluvalul incepe sa caraie. Nu mai vroia sa porneasca nici mort. Dupa inca vreo 10 min se opreste si Tetratecul. Off s-a consumat bateria, pun iar la calculator, asta iar o ia din loc, bateria nu era deloc consumata! Defapt o luase razna frecventa si la asta, in loc sa pice voltaju', nah surpriza!...
In concluzie nu va puneti mari baze in UPS-urile astea mai ieftine, daca luati ceva nu va zgarciti la bani. Sursa de calculator are stabilizare, poate sa varieze tensiunea la retea, ea tot 5 si 12V scoate, variaza frecventa, no problem nici asta n-o da peste cap. Dar filtrele de acvariu-s pretentioase rau.
In final n-am avut nici un deces, traiasca schimbul la picatura, am marit debitul cateva zile.
deci,
UPS-ul este AROS PC Planet 650S, detalii tehnice:
http://www.aros-benelux.com/documents/brochures/ups-aros-pc-planet.pdf
l-am cumparat la sfatul unor specialisti in domeniu; nu stiu cat tine, dar sigur depinde de consumator :)
eu vroiam sa cumpar un Tecnoware easy protector 120 600VA de la eta2u dar am fost oprit la timp :mrgreen: ( cica e slabut, se strica des si in plus are acumulatorii de 4,5Ah, iar ce am luat eu acum are acumulatori de 9Ah ;) defapt si preturile difera bine, tecnoware 130 RON + TVA, iar aros 195 RON +TVA la putere nominala comparativa 600VA, respectiv 650VA, dar repet: acumulatorii fac mult! )
intre timp l-am montat si am facut mici teste in sensul ca am verificat functionarea lui pe un bec de 40W si apoi doar pe pompa de la acvariu meu care e de 4,5W si a functionat :mrgreen:
@sorin sunt UPS care au un mod de functionare, mode green, care decupleaza alimentarea daca curentul consumat este mic, adica sub un anumit prag.
sunt si eu curios cat si cum va tine UPS ul meu
in principiu vreau sa leg doar pompa ( important e sa nu mi se decicleze acvariul, nu lumina sau caldura - fiindca nu mai am pesti pretentiosi :oops: - tot din cauza gunoaielor de la Electrica am luat aceasta hotarare, fiindca un UPS care sa-mi duca si incalzirea ar costa enorm)
am sa va tin la curent cu testele ;)
djphazer
10-01-2008, 09:04
sa vezi eu ce de surse am schimbat la PC din cauza celor de la electrica ... am masurat ... in priza am variatii de sta matza`n coada .... am vazut si 211V ... si 232V ... :shock:
scuze de offtopic
sa vezi eu ce de surse am schimbat la PC din cauza celor de la electrica ... am masurat ... in priza am variatii de sta matza`n coada .... am vazut si 211V ... si 232V ... :shock:
UPS -ul meu are si regulator de tensiune! ;)
djphazer
10-01-2008, 10:09
eu am un prelungitor cu protectie care beneficiaza de regulator de tensiune ... oricum ... la ce variatii am eu ... mi-e greu sa cred ca scap IN TOTALITATE de variatii
prelungitor cu stabilizator de tensiune nu ezista ce ai tu este cu protectie la supratensiune si atit[ sau au nu am auzit de ele cea ce nu cred] un stabilizator de tensiune mai naspa are aproape 2 kg
UPS sunt singurele electronice care recomamd sa fie cumparate la chilogram cu cit sunt mai grele au baterie mai puternica si traf mai mare
feritiva de cele cu 2 bateri au trafu mic
recomamd APC, MUSTEK , APPOLO, RPC sunt incercate si isi fac treaba cu brio atit la acvariu dar in special la PC
UPS nu a pornit filtru din cauza de frecventa asimetrica care se poate rezolva usor cu un bec pus in paralel [nu neon ,bec cu incandescenta]
am ramas acas' sa invat :mrgreen:
cu ocazia asta am profitat si m-am apucat de teste la UPS!
deci, la 7:48 am "taiat curentu" la UPS, legat de el fiind doar filtrul acvariului care functioneaza fara probleme!
am sa intervin aici la ora cand va "muri" UPS-ul si/sau se va opri filtrul :mrgreen:
djphazer
11-01-2008, 10:58
au trecut 3 ore ...inca merge ups`ul ?
la 13:12 UPS-ul a cedat :?
deci a functionat exact 5 ore si 24 minute!
producatorul mi-a promis peste 6,5 ore in cazul unui consumator de 10W, ori pompa mea are ~ 5W :evil:
bun, adevarul e ca UPS-ul mai are si un consum intern care ar trebui luat in calcul ( ledul, alarma sonora etc)
in fine, date tehnice:
UPS 650VA
baterii 9Ah
consumator ~ 5W
a tinut ~ 5 ore jumate
intrebare pt. specialisti: e normal? :roll:
ps
acum ca UPS e la incarcat, 8 ore zice cartea tehnica, sper ca electrica nu-mi taie curentul!? :roll: :shock:
djphazer
11-01-2008, 13:33
5 ore si jumatate este un timp respectabil ... eu zic ca ar trebui sa fii multumit ... iar daca pe eticheta filtrului apare un consum de 5W ... nu inseamna ca este 5W batut in cuie ... sau poate acei 5W se refera la putere si nu la consum ... oricum ...per total eu zic ca este ok
5 ore si jumatate este un timp respectabil ... ... oricum ...per total eu zic ca este ok
merci man, m-am linistit putin :roll:
oricum, am sa-l sun, totusi, pe producator sa vad ce parere are .. :?:
Super bun timpul. La 5.30h ar trebui sa fi super multumit. Dar daca scrie ca poate mai mult...
sunt curios... daca inlocuiesc acumulatorul de 12V 7Ah (de la UPS, unu obosit rau) cu unu de 12v 10Ah (de motocicleta, nou), ce probleme as putea avea? Din cate stiu ar trebui sa aiba un stabilizator de curent (la incarcare), deci indiferent de rezistivitatea bateriei, curentul ramane aproximativ constant in timpul incarcarii, creste doar timpul.
Right?
sunt curios... daca inlocuiesc acumulatorul de 12V 7Ah (de la UPS, unu obosit rau) cu unu de 12v 10Ah (de motocicleta, nou), ce probleme as putea avea?
acumulatorii auto (idem si pt. moto) sunt facuti sa lucreze la curenti mari si timp scurt, deci folosind-ul la UPS unde vor fi curenti mici si timp lung nu ve-i face altceva decat sa uzezi acumulatorul foarte repede!
Din cate stiu ar trebui sa aiba un stabilizator de curent (la incarcare), deci indiferent de rezistivitatea bateriei, curentul ramane aproximativ constant in timpul incarcarii, creste doar timpul.
Right?
nu cred, curentul va creste iar timpul va ramane aprox acelas.
oricum, nu fa asta dai banii de pomana :?
sunt curios... daca inlocuiesc acumulatorul de 12V 7Ah (de la UPS, unu obosit rau) cu unu de 12v 10Ah (de motocicleta, nou), ce probleme as putea avea?
acumulatorii auto (idem si pt. moto) sunt facuti sa lucreze la curenti mari si timp scurt, deci folosind-ul la UPS unde vor fi curenti mici si timp lung nu ve-i face altceva decat sa uzezi acumulatorul foarte repede!
Din cate stiu ar trebui sa aiba un stabilizator de curent (la incarcare), deci indiferent de rezistivitatea bateriei, curentul ramane aproximativ constant in timpul incarcarii, creste doar timpul.
Right?
nu cred, curentul va creste iar timpul va ramane aprox acelas.
oricum, nu fa asta, dai banii de pomana :?
acumulatorii auto sunt facuti sa stea mereu incarcati si sa dea curent mare, pe cand acumulatorii pt UPS sunt facuti sa reziste la mai multe cicluri incarcare-descarcare!
deci la consumatori am uitat sa iau in considerare si alimentarea circuitului propiu al UPS-ului, releul de contact ( care ar trebui sa consume ceva pt ca tre sa faca fata la curenti mari contactul - UPS -ul fiind in mod normal proiectat sa duca un desktop, nu filtru de acvariu :mrgreen: ) precum si sistemul optic/acustic de avertizare !!
poate una peste alta, toate astea, or avea un consum de 5-15W!
in acest caz mi se pare normal sa tina doar 5 ore jumate un filtru de 5W!
deseara intreb si specialistul :mrgreen:
ok,
deci am vorbit si cu producatorul
zice ca la consumul asta ( ~5w) si daca luam UPS de 400VA tot acolo ieseam cu durata...
cand i-am amintit ca-mi vorbea de 6 ore poate chiar mai mult replica a fost ca la urmatoarea incarcare UPS -ul va tine mai mult.. ceva-n genul bateriilor de la telefoanele mobile care dupa formatare cica tin mai mult de cat la primul ciclu incarcare/descarcare :mrgreen:
sincer nu mai sunt curios sa incerc.... 5 ore jumate mi-a ciripit intruna :rolleyes:
data viitoare va fi cand electrica va taia curentul ;new45
formatare? hmm... una sunt bateriile Ni Mh la care apare efectul de memorie cum zicea nenea ala, altele sunt astea pentru telefoane/pda/notebook cu Li Ion pe care eu le urasc desi sunt subtiri usoare si nu au efect de memorie (dar stim cu totii cat dureaza ca viata) si cu totul altceva putem vorbi despre baterii adevarate cu acid sulfuric si plumb, dar care-s considerate periculoase pentru noi astia multi, esti obligat sa le dai inapoi cand iti cumperi altele, dar fara ele nu se poate nici la masini nici la motociclete ori UPS. Asta cu formatarea e praf in ochi la altceva decat Ni Mh. Dar oricum, 5 ore jumate? mi se pare ca face banu'.
Iar legat de acumulatorii de UPS sunt asemanatori cu cei de motocicleta. Deobicei stau permanent incarcati, foarte rar cand pica curentul sunt pusi in situatia sa dea amperaj mare un timp scurt, 10-15 min cat ai nevoie pentru un calculator care consuma de rupe. Dar tot cu acid sulfuric si plumb sunt.
domnilor pe la orele de fizica la care nu chiuleam am auzit de o chestie dei spune randament parca
daca ai un consumator de 5w si un ups de 600va peste jumatate din energia furnizata de baterie se va transforma in caldura [circuitul ridicator de tensiune in speta transformatorul ] se va incalzi ca dracu iar randamentul va scadea si mai mult intrun final rezultind golirea bateriei sau arderea ups
deci ar trebui sa va informati daca vreti sa folositi ups numai pentru filtru daca are limita inferioara de putere si care este aceasta de obicei este intre 10 si 15w linita fiind impusa tocmai pentru protectia ups
sau mai puneti ceva pe linga filtru un neon ,un incalzitor mic [15w fara termostat ] iar durata de fiunctionare va creste
acumulatori de motocicleta si cei de ups nu sunt asemamatori decit la voltaz si putere, cunosc pe cineva care are pe un ups o baterie de masina de 45A DAR upc sta afara si alimenteaza o centrala termica
DE CE findca bateriile de masina si motocicleta sunt toxice emana acizi si compusi ai plumbului pe care nu cred cai doresti in casa
bateriile de ups sunt bateri uscate fara lichid [folosesc un gel] si sunt doar putin mai scumpe de obicei cu 20% dar pentru sanatatea tuturora folositile pe acestea
efectul de memorie la acumulatori de upc se manifesta la golirea completa a acestuia de obicei ups au o protectie care opreste tot la 20% din puterea bateriei daca se depaseste acea bariera apare un efect de memorie foarte puternic care mai poate fi inlaturat foarte greu decit prin goliri si incarcari repetate [ peste 10 cicluri]
efectul de memorie se refera la faptul ca daca incarci azi umpic maine umpic si nu ai rabdare ca acumulatorul sa se incarce pana la maxim, atunci capacitatea acumulatorului se diminueaza. Asta nu apare la cei pe baza de Li Ion sau cei cu acid sulfuric (nu ma mai zic nimic de cei de UPS, nu cunosc prea multe, e posibil sa ai dreptate).
Treaba cu deteriorarea ireversibila a acumulatorilor atunci cand nivelul de incarcare a acestora scade sub un anumit nivel e valabila pentru TOTI acumulatorii, indiferent de tipul lor. Ce spui tu Kill, stiu sigur ca e implementat in bateriile Li Ion, toate au si o parte electronica, care pe langa altele are grija ca bateria sa nu se descarce prea mult. De altfel n-o sa poti cumpara pe nici unde baterii Li Ion fara acea parte electronica, e o restrictie impusa tocmai datorita gradului de risc crescut al acestor baterii. Dar la masina sau bateriile pentru aparatul foto din pacate lucrurile nu stau chiar asa bine.
efectu de memorie se refera la cantitatea de energie [in cazul nostru chimica, defapt electrochimica] care nu poate fi folosita[elementele chimice ramin blocate intro stare stabila fiind necesara o cantitate insemnata de energie pentru reactivarea lor], aceeasta creste cu fiecare ciclu de incarcare descarcare[totala sau partiala] ducind in timp la epuizarea bateriei
toti acumulatoti au efect de memorie , cei mai smecheri [mai scumpi] au un sistem de gestionare a acesteia care limiteaza acest efect
daca ai un consumator de 5w si un ups de 600va peste jumatate din energia furnizata de baterie se va transforma in caldura [circuitul ridicator de tensiune in speta transformatorul ] se va incalzi ca dracu iar randamentul va scadea si mai mult intrun final rezultind golirea bateriei sau arderea ups
practic nu s-a adeverit nimic din ce zici tu aici :)
de cand e in priza UPS -ul, fie ca a avut tensiune de la retea, fie ca nu, temepretura lui a ramas constanta ( adica nu am constatat nicio variatie a temperaturii UPS-ului)
daca ai un consumator de 5w si un ups de 600va peste jumatate din energia furnizata de baterie se va transforma in caldura [circuitul ridicator de tensiune in speta transformatorul ] se va incalzi ca dracu iar randamentul va scadea si mai mult intrun final rezultind golirea bateriei sau arderea ups
practic nu s-a adeverit nimic din ce zici tu aici :)
de cand e in priza UPS -ul, fie ca a avut tensiune de la retea, fie ca nu, temepretura lui a ramas constanta ( adica nu am constatat nicio variatie a temperaturii UPS-ului)
o temperatura constanta inseamna ca a functionai in parametri optimi de putere sau are un radiator serios
ce ai tu este o scula pro [cred ca a coststat peste 100 de euro]
so stapinesti sanatos
[quote="manu"][quote=KILL]
ce ai tu este o scula pro [cred ca a coststat peste 100 de euro]
so stapinesti sanatos
merci man ;)
ps: n-a costat 100, dar am cumparat-o prin intermediul unui prieten cunoscator in domeniu si am obtinut pretul minim posibil :yawinkle:
danyalexa
20-01-2008, 19:25
Tocmai am avut o pana mica de curent.Si stand eu asa , ma gandesc ce prost sunt.Aveam in casa un UPS care nu-l foloseam.Asa ca, am pus mana pe el, la-m bagat in priza si vad ca functioneaza.Am luat un prelungitor si l-am imbinat cu cablu de la UPS iar acum l-am montat sa-mi alimenteze doar Filtrul intern deoarece acesta consuma mai putin si el e cel care are indreptat jetul de apa in sus pentru a 'valuri' suprafata apei.Deocamdata nu stiu cat tine, dar o sa-i fac un test maine.Desi sunt cam scumpe (in careffour erau parca 1,6 mil) cred ca merita. Oricum , prost sunt ca am stat cu el in dulap pana acum.
djphazer
20-01-2008, 19:28
@danyalexa ce ai vazut tu in carrefour este o versiune home-use ... low-budget ... cum vrei tu sa ii spui ... si mai ieftin de atat nu cred ca ajunge un UPS ... daca vrei UPS profi ... cu timp de backup de vreo 6 ore la un pc cu tot cu monitor (da ... 6 ore .. nu e gresala de tastatre) ... iti arat unele care sar de 3000 RON ...
@danyalexa ce ai vazut tu in carrefour este o versiune home-use ... low-budget ... cum vrei tu sa ii spui ... si mai ieftin de atat nu cred ca ajunge un UPS ... daca vrei UPS profi ... cu timp de backup de vreo 6 ore la un pc cu tot cu monitor (da ... 6 ore .. nu e gresala de tastatre) ... iti arat unele care sar de 3000 RON ...
un ups are doua componente
1 circuitul de comutatie [si ridicator de tensune in cazul celor mici]
2 componenta de stocare[acumulatorul in cazul celor mini, bateri de acumulatori in cazul celor mari si in cazul celor foarte mari si un generator electric
la cele home-use ambele sunt un tot unitar [o singura carcasa][preturi incepind de la 100 ron la 300 ron
la cele profesionale mici au in plus o groaza de protectii ,circite stabilizatoare de mare capacitatem si redundante si se folosesc in special ca surse stabilizate de tensiune fara timp mare de backup
cele profesionale mari de obicei se monteaza in rackuri [dulapi speciali]
si contin circuitul de comutatie iar separat bancuri cu acumulatori care se grupeaza in functie de necesitati
acestia nu ridica tensiunea la 220v ci trimit direct tensiunea necesara 12v ,5v, 3.3v pentru pc, sau alte puteri in functie de necesitati
in cazul in care nu aveti in administrare cine stie ce servare ce faci cu 6 ore de backup
nu mai bine ei un ups ma acatari si mai pui ceva acumulatori sau daca vrei mai mult un generator de 600w costa decit 300ron si cu 10 l de benzina merge 2 zile
djphazer
21-01-2008, 21:35
@kill exact la cele care se monteaza in rack-uri am facut referire ... dar nu cred ca nu existe anumite modele care sa aiba un output de 220v ...
cele profi foarte rar scot 220v
este neeconomic sa ridici de la 12 sau 24 v la 220v apoi sa scazi din nou la 12v prea multa energie irosita
servarele de obicei folosesc surse in comutatie din nastere
restul sunt home-use si nu intra la profiesionale
o sa pun manutza pe unu "profi" (dela de se monteaza in rackuri) nu stiu exact puterea, dar stiu ca tine vreo 8pc'uri cu monitoare cu tot vreo 30 de minute. si promit sa ii fac un test. kill eu nu am vazut in viata mea ups'uri de care zici tu ca scot 12v,5v,3v. cele ce se monteaza in rackuri de obicei sunt pt switchuri routere mc'uri etc...retelistica care nu au nush ce consum. cele de care zici tu, dupa mine sunt raritati si pe cale de disparitie si nepractice.
danyalexa
27-01-2008, 15:42
Zilele ttrecute am avut o pana de curent si cu ocazia asta am testat si UPS-ul.Sunt oarecum dezamagit.Daca il las sa alimenteze doar filtrul intern, se opreste cam la 10 minute.(nu stiu de ce)Daca bag ambele filtre, functioneaza perfect, dar nu tine mai mult de 30 poate 40 min.Ma asteptam sa tina macar 1 ora.Idee e ca , atunci cand am vazut ca nu mai are curent in el l-am oprit si apoi il deschideam la intervale de 10-15 min lasandu-l sa functioneze cam 1-2 minute, pentru a recircula apa prin filtru ca sa nu-mi moara bacteriile.Oricum, am trecut cu bine peste chestia asta...si sper sa nu se ia curentul mai mult de 30 de minute :)
o sa pun manutza pe unu "profi" (dela de se monteaza in rackuri) nu stiu exact puterea, dar stiu ca tine vreo 8pc'uri cu monitoare cu tot vreo 30 de minute. si promit sa ii fac un test. kill eu nu am vazut in viata mea ups'uri de care zici tu ca scot 12v,5v,3v. cele ce se monteaza in rackuri de obicei sunt pt switchuri routere mc'uri etc...retelistica care nu au nush ce consum. cele de care zici tu, dupa mine sunt raritati si pe cale de disparitie si nepractice.
cea i tu este unul din categoria a doau
cele cu tensiuni nomimale sunt ultimul racnet extrem de scumpe [mb sau sursele servarelor trebuie sa le acepte ]
nepractice ced ca glumesti o sursa din clasa superioare are un randament de 80%-85% un ups 65%-79% deci per total un ramdament de 50% cam nulta energie irosita nu crezi plus o groaza de caldura dusmanul cel mai groaznic al pc
nu am stat sa citesc tot, dar din punctul meu de vedere..un ups pentru acvariu nu este rentabil absolut deloc. mai mult de 10 minute oricum nu e in stare sa tina echipamentele pornite.
nu am stat sa citesc tot, dar din punctul meu de vedere..un ups pentru acvariu nu este rentabil absolut deloc. mai mult de 10 minute oricum nu e in stare sa tina echipamentele pornite.
al meu tine 5 ore jumate testat pe viu :mrgreen:
sigurul lucru de care mi-e ciuda e ca de cand il am nu s-a mai luat curentul nici macar o secunda :evil:
djphazer
27-01-2008, 22:59
si asta te nemultumeste ? e grav :lol:
manu..atunci e de bine, si inseamna ca ar fi trebuit sa inserez si un "cred" prin fraza de mai sus :))
Daca chair e asa..super tare. Intrebare...ce putere are ups, si ce echipamente ti pornite ? (sau ma rog..ai tinut cat a ifacut testul)?
sigurul lucru de care mi-e ciuda e ca de cand il am nu s-a mai luat curentul nici macar o secunda :evil:
vorbesti de draq si SATANA la usa >:-D
azi noapte pe la 4 ma trezeste alarma de la UPS, s-a luat curentul! :mrgreen:
si uite asa mi-a bip-ait in cap o ora pana tovarasii de la Electrica au berevoit sa rezolve problema :evil:
Daca chair e asa..super tare. Intrebare...ce putere are ups, si ce echipamente ti pornite ? (sau ma rog..ai tinut cat a ifacut testul)?
citeste un pic mai sus (in acest topic) , ai toate datele despre ups-ul meu
normal, tin doar filtrarea pe ups - asta ma intereseaza sa nu mi se decicleze acvariul
tutankmon
08-03-2010, 22:29
Poate o sa-mi iau urecheala de la admini dar consider util de stiut:
Azi s-a stricat urat vremea la noi si timp de 10 ore nu am avut curent. Dupa 5 minute de disperare mi-am adus aminte de un invertor aruncat prin garaj(800W). Am luat la repezeala bateria de pe masina care nu mai este folosita (45A) care saraca nu era folosita de 2 luni. Am zis ca tot e ceva chiar daca nu tine mult. Zis si facut.
Am alimentat filtrul extern Diy 15W pompa si i-am dat bataie. Surprizaaa! Acum juma" de ora ( dupa cca 10 ore) a venit curentul iar filtrul meu inca functiona bine merci.
Concluzie... recomand acest sistem contra UPS-ului care este si scump si nici nu are "muschi". Voi reveni cu o schema de backup care va introduce automat in sistem invertorul la caderea tensiunii . Nu este complicat dar nu am chef de desen momentan. Va fi si low cost.
PS. Astept penalizarile pentru "invierea" topicului :blackeye
Nu cred ca o sa te ia nimeni de urechi!
Ba chiar o sa te aprecieze. Dar astept solutia ta. :mrgreen:
Parca tin minte ca si pe vremea raposatului aveam o chestie de genul...
Iar ideea cred ca e superbuna!
Alt_Razvan
08-03-2010, 23:00
UPS-urile au de obicei baterii de 12V si cca 7A.. E normal ca o baterie de masina sa tina mult mai mult decat cea de pe UPS. Invertorul practic este prezent si pe UPS deci schema este "similara"... Eu am dat pe UPS-ul meu vreo 200 ron. Mult, putin, habar n-am.. sunt multumit ca m-a salvat de cateva ori.
Pe vremurile de mult apuse, bricolasem cu tata niste becuri de pozitie (normal de Dacie) montate in fiecare camera, hol, bucatarie si baie... Bateria de masina era pusa non-stop pe redresor, iar trecerea de pe sistemul "centralizat" pe cel "alternativ" se facea manual, conectand cablul ce ducea la becuri. Acum o poti rezolva usor cu un releu.
tutankmon
09-03-2010, 07:06
Bateria de masina era pusa non-stop pe redresor,
Atunci stiam cand vine si cand se ia lumina deci problema incarcari era simpla . Acum as vrea sa comand un redresor in funcrie de starea de incarcare. Non-stop nu merge ca ar sari bateria-n sus .
Acum o poti rezolva usor cu un releu
Foarte corect insa vreau sa bricolez un mini redresor care sa intre odata cu invertorul, alimentat de acesta si care sa aiba efect de "perpetuum mobile".Nu se va aptine acest efect dar se va prelungi considerabil timpul de exploatare.In ultimul timp ,la noi cel putin au devenit obisnuite penele de curent datorita retelei subdimensionate.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.