PDA

View Full Version : Colisa lalia - teapa mare de tiot .. ?!



tokra128
26-10-2010, 12:04
Buna ziua.... Dupa o pauza in detinerea unui acvariu --- din 94 pana acum --- m-am trezit ca am primit cadou de la prieteni un acvariu de la Mall-ul din Sibiu... Acvariu are 50 de l, vine cu neon si filtru+ termostat (aquamagic)... Toate bune... cum nu aveam chef de gupi, am zis sa-mi cumpar colisa lalia .... mi-am luat 4 bucati, ca sa raman cu o pereche ... Boon, m-am dus la petshop-ul din mall, mi-am, luat animalele, + 2 platy si 2 "sanitari". Da am dat de probleme:

1. Si cea mai urgenta !!!! Primele 2 zile tot a fost ok .... in a 3-a am vazut ca nenea platy a inceput sa se frece de nisip ... boala zic eu .... si ma duc la magazin , unde nenea i-mi recomanda verde de malachit, 5 ml la acvariul meu... pus tratamentu ..... crescut apa la 28 grade... Acu' nu inteleg ... apa si-a revenit la culoare .... (din cauza ca am lasat filtrul inauntru ? filtru care are culoarea neagra) platy se scarpina o tara mai rar, da colisa is mai apatici, stau ascunsi printre buruieni si din cand in cand tasneasc prin acvariu ca si cand i-ar ciupi ceva) de rumegat inca rumega ..... Cum sa procedez ?
Tratamentu se pune zilnic timp de 3 zile sau o singura data ?
cand tre sa schimp apa ? si cat de des ? (vreau sa raman doar cu colisa lalia si 1-2 perechi de orice altceva spuneti voi ca ar merge cu ei, ca pestii cum sunt mai speriosi nu vreau sa fie acvariu chiar pustiu

2. Desi am cerut colisa lalia, ma indoiesc ca am primit ce am vrut eu ... 2 pesti sunt sigur ca sunt colisa lalia (adicalea sunt asa cum scrie la carte... da pot sa bag mana in foc ca is masculi - prea isi etaleaza muschii cand is unu in dreptul celuilalt- parca se saluta , nu muscaturi sau alea alea, si cinstit nu vad nici o diferenta intre ei la forma inotatoarelor anale sau dorsale), si 2... ei bine, seamana cu colisa lalia, da is portocalii, da de astia is sigur ca is pereche (masculul e portocaliu pe corp, inotatoarea din partea de jos e insa albastra toata, fara dungi pe el, culori aprinse si ff frumoase, si ce zic eu ca e femela, e mai albicioasa cu muuult mai putin portocaliu... ) deci ?

Sper sa primesc un sfat ceva, ca la 20 de lei bucata de lalia si sanitar, + 10 ailalti ... nu prea as vrea sa-i pierd

ionutn
26-10-2010, 12:38
Povesteste cum ai pornit acvariul, cand ai introdus pestii in acvariu, ciclare a fost ?

tokra128
26-10-2010, 12:47
Am cumparat plantele si nisipul, am pus tot in acvariu,am pus apa in dansu (bidoanede apa cumparate de "La fantana") am adaugat solutia care a venit cu acvariu, am pornit filtru si lumina, am asteptat o saptamana si am cumparat pestii, si i-am aruncat in baltoaca dupa ce i-am tinut vre-o 20 de minute in punga, cu punga bagata in apa...... dupa cum spuneam, primi care s-au tacanit au fost platy (masculul mai exact) :(


Aaaaa, si important, cand am pus apa din punga in acvariu, a doua zi a devenit ... laptoasa ?! dar s-a limpezit pana seara !

Decamio
26-10-2010, 20:48
Din cate am inteles acvariul tau nu este ciclat. Nu stiu ce ai vrut sa spui prin "(din cauza ca am lasat filtrul inauntru ?".
Iti recomand sa citesti topicurile de la sectiunea Articole (http://forum.acvarist.ro/forumdisplay.php?23-Articole), in special articolul acesta (http://forum.acvarist.ro/showthread.php?4559-Ciclul-azotului-pe-intelesul-tuturor).
Filtrul lasa-l sa mearga non stop.
Pestii ori au fost bolnavi din magazin, ori au fost bolnavi inainte si stresul din cauza mutarii si necesitatea acomodarii intr-un spatiu nou, plus unele dezechilibre din bazin au dus la scaderea metabolismului lor.

PS: regulamentul forumului este pentru toata lumea!

tokra128
27-10-2010, 08:03
Multumesc de raspuns !!! Nu mi-a zis insa nimeni nimic in legatura cu tratamentu'

ionutn
27-10-2010, 09:32
Opreste tratamentul, eventual ii poti vitaminiza sa ii intaresti, lasa acvariul sa se cicleze. Deocamdata nu iti poti da seama daca sunt bolnavi si de ce boala sufera, nu te grabii cu tratamente.

vio.guitar
27-10-2010, 15:03
treci si tu pe la rubrica "introducere" cum e frumos si cum ti-a fost deja sugerat mai inainte, ca sa stim si noi cu cine avem de-a face si apoi completeaza-ti la profil locatia.

Juwel
27-10-2010, 16:30
Dar de ce teapa, tot nu inteleg.
Ai aruncat pestii intr-un recipient plin de nitrati. Adica otrava.

Ciclul azotului mama lui....

tokra128
27-10-2010, 22:24
sal, mda, am facut o boacana (da am respectat ce mi-a spus tipul de la petshop ... probabil vroia sa aiba vanzare :) )... acu ...am urcat temp la apa (28 grade )si se simt deja mai bine .. se freaca mai putin, is muuuult mai vioi... teapa pentru ca nu stiu daca am sau nu colisa lalia (adica daca si cei portocali sunt tot lalia) ... cum acvariul e mic ... cred ca o pereche ar duce-o acceptabil ... si cum va rugam , ce pesti mai pot introduce ... ca nu vreau sa fac acvariu pom de craciun .... de asemenea, ce plante car fi acceptabile pentru acvariul meu ? la marime ma refer

Tatanka
28-10-2010, 21:40
Asteapta sa ti se limpezeasca apa, sa ti se vindece pestii, plante inteleg ca ai ("buruieni")- sau cauti? Pune chestii rezistente: Vallisneria, Elodea, Sagittaria subulata, Hygrophila etc.
In plus, Colisa lalia, Platy si multi sanitari- ce specie ai?- stau confortabil la 20. Dupa vindecare poti sa scazi treptat temperatura, 1 grad la 4-5 zile, pana la temp. camerei. Am speciile astea si stau toata iarna la 15 grade, dar sunt pesti caliti, nu cocoliti.
Nu te gandi la noi achizitii pana cand nu e totul stabil macar pentru o luna. Si la 50 l e cam de ajuns pana iti faci mana- proces care dureaza ceva mai mult.

vio.guitar
29-10-2010, 08:47
- stau confortabil la 20. Dupa vindecare poti sa scazi treptat temperatura, 1 grad la 4-5 zile, pana la temp. camerei. Am speciile astea si stau toata iarna la 15 grade, dar sunt pesti caliti, nu cocoliti.


... 15 grade ?!?... poate ai vrut sa zici 25 de grade...e putin diferit... la 15 grade in afara de carasi nu tii nimic....
iarna, temperatura intr-o camera locuita e undeva intre 20-22 grade..daca tii apa acolo tot e rezonabil (depinde de speciile pe care le detii)

SebastianBV
29-10-2010, 09:20
apropo....cand si daca mai bagi o tura de medicamente prin apa uitate bine in filtru sa nu aiba in el carbune activ, sau burete cu carbune activ - carbunele se foloseste numai dupa medicamentatie ca sa absoarba chimicalele din apa, iar dupa cateva zile trebuie sa scapi de el pentru ca o sa iti arunce totul inapoi in acvariu.

crazy fish
29-10-2010, 11:37
@tatanka te rog mult daca nu stii nu posta
-cel putin omul avea nevoie de ajutor
-in momentul de fata sunt foarte feluri de colisa si foarte multe culori- insa cam la toate masculul este mult mai colorat ca si femela
-lasa linistit temperatura la 27-28 grade C
-si platy si colisele sunt pesti de apa CALDA @tatanka
-tre sa te obisnuiesti sa vezi colisa ca sta in "buruieni" pt ca ii specific familiei anabantidae
succes!

snakefishmike
29-10-2010, 13:01
=))=))=))=))=))=))=))
Dragilor inainte de a va lansa in sarje ofensive la adresa cuiva, faceti un pustiu de bine si cititi cam ce a mai scris omul ala pe aici pe forum (si nu numai :D ) si faceti acelasi pustiu de bine si cautati mai adanc pe net, incercand sa aflati cam din ce zona sunt pestii din discutie, cam ce clima e in zona aia, cam la ce temperaturi minime si maxime se ajunge in functie de sezon etc.
@crazy fish ... noi romanii avem un proverb care zice ... "daca taceai filosof ramaneai" ;)
Mare Sef tradu putin pt unii, ca se pare ca sunt din alt trib si nu-ti pricep graiul =))=))=))

vio.guitar
29-10-2010, 13:54
ar trebui totusi sa delimitam experientele profesionistilor care stiu ce fac, cu sfaturile adresate incepatorilor.

crazy fish
29-10-2010, 15:29
@snakefish nu inteleg care ii problema ta
-eu am avut colisa si am inmultit cu succes ... cand am vrut si nu din noroc
-sincer pe mine foarte putin ma intereseaza de unde sunt pesti atat timp cat ei traiesc la noi in acvarii in anumite conditii de zeci de ani ..unele specii
-ai u vreo experienta vasta in ceea ce priveste genul colisa ??
-daca da te rog
-daca nu.,....nu vad rostul pentru care te-ai bagat
succes

Juwel
29-10-2010, 16:32
Off Topic necesar
Ce tare e cand incepe scandalul.
Pariez pe Snake.

Revenim la subiect.
Cu ciclul azotului am lamurit-o, o saptamana e perfect ca sa atinga nitratii valoarea maxima, deci ai bagat pestii la fix in camera de gazare.
Sfatul meu este ca in perioada asta, vreo 2 saptamani adica, sa bagi aerare cu piatra la greu poate ii ajuti sa treaca peste necaz.
Nu te mai agita acum cu plantele, important este sa salvezi fiintele alea.
Asa cum ti s-a zis, scade temperatura treptat pana la o valoare normala, de, sa zicem 24-25 gC, chiar si mai jos (la temp camerei). Temperatura ridicata accelereaza metabolismul pestilor care dupa cum stii au "sange rece" si orice modificare de temp din exterior o modifica si pe cea interna. Cu cat e mai mare, metabolismul e mai accelerat, iar otrava se asimileaza mai rapid. Frecatul de substrat sau decor e observat la intoxicatiile cu nitriti (sau la "gris" de exemplu, care e o boala parazitara, dar sper sa nu fie cazul la tine).
Deci pozele, si incearca sa le faci cat mai clare.
Acu', daca tot ai otravit pestii, dar macar e bine ca regreti, pune macar vreo doua poze sa vedem ce varietate de colisa (daca o fi colisa, eu nu cred pana nu vad, altii is mai naivi) ai cumparat.

Bafta tie si mai ales pestilor.

snakefishmike
29-10-2010, 18:50
Amirale nu paria pe mine, ci pe @Tatanka. El chiar stie ce face si nu face absolut deloc experimente, ci ofera pestilor conditii exact ca la ei acasa in natura
Crazy fish ... lumea ma stie ca ma ocup cu anabantidae :) .
Si hai sa luam pestii in cauza :D
Buun!
Colisa lalia are ca areal de raspandire India , Pakistanul si Bangladesh-ul. Corect?
Daca ne uitam aici (http://www.google.ro/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CC0QFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.iptu.co.uk%2Fcontent%2Fpakist an_weather_bahawalpur.asp&rct=j&q=Temperature%20of%20Pakistan%2C%20India%20and%20B angladesh&ei=qebKTKajD8yKswa0w5ynAQ&usg=AFQjCNFphBm1OnL7b06WcGzGnZ_3PzProg&cad=rja), observam ca in arealul de raspandire al acestei specii, temperaturile minime coboara in lunile de inceput si sfarsit de an, pana la 44 grade Fahrenheit. Convertind cu asta (http://www.google.ro/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.phg.ro%2Fphg_new%2Fconvertor_ temperatura.php&rct=j&q=convertor%20temperaturi&ei=UOfKTO-rFsX3sgac14ynAQ&usg=AFQjCNEJzrt6mlwHlW3cAgqgrfz85Dc0JA&cad=rja) rezulta ca in grade Celsius temperaturile coboara pana la 6,6667 .
Oare o rezista pestele ala la temperatura aia ? =))

Hai sa luam si platy, adica xiphophorus maculatus, in discutie. Un pestisor care traieste de fel prin sudul Mexicului si alte balti de prin America Centrala.
Am luat ca punct de reper un orasel din sudul Mexicului si ... iata (http://www.worldweather.org/179/c01204.htm) cam ce temperaturi sunt si pe acolo. In grade Celsius de data asta.
O fi bine, o fi rau? :D
Acum poate intelegi ce treaba am little crazy fish. Am prostul obicei ca atunci cand deschid gura, sa nu o fac pt a arunca vorbe aiurea :).
Si incercati sa nu va jucati de-a Dumnezeu in incercarea de a face pestele dupa bunul vostru plac, ci oferindu-i ceea ce-i ofera si natura. Cam asta face si @Tatanka, pe care fara sa-l cunosteti si fara macar sa-i cititi posturile macar de aici de pe forum, il atacati fara a fi in cunostinta de cauza.
In speranta ca v-ati lamurit ca omul nu vorbeste prostii si in speranta ca nu va fi inca unul din cei care se lasa pagubasi vazand ca lumea nu are nevoie de sfaturile lui cat se poate de pertinente si de documentate, va las sa aberati despre ceea ce vreti . Am sa urmez rugamintea lui @crazy fish ..
@tatanka te rog mult daca nu stii nu posta
Nu stiu, nu postez =)) . Dar macar am bunul simt sa ma documentez, nu sa arunc ... pe gura aiurea :).
Haide PA !

Juwel
29-10-2010, 20:15
;;) Nu am pariat pe tatanka ca vad ca s-a retras elegant. Dar stiam ca tu nu te retragi, si nici eu.

Oricum, iar am ajuns la faza la care vorbim singuri ca omu' cu colisa tace. Si nici poze nu pune (or fi decedat saracii).

Nicolae Paun
29-10-2010, 20:26
;;)

Oricum, iar am ajuns la faza la care vorbim singuri ca omu' cu colisa tace. .

Nici o problema dragilor, aici am mai invatat ceva, mersi Tatanka, Snake si Juwel, cine are urechi asculta...........

Juwel
29-10-2010, 20:38
Ai si tu dreptate.... :)

Multam.

snakefishmike
29-10-2010, 21:14
Pai tot noi sa invatam "bai" Nicolae =)) ?
Noi am invatat si continuam sa tot invatam, da' uite ca mai apare cate cineva care-ti spune ... "daca nu sti, taci" , ca sfaturile precupetelor din piata sunt mult mai documentate. :)
Eh ! Asta e! Omul cat traieste invata. Pana si in clipa in care moare invata ceva. Invata cum sa moara :)
dar sa trecem peste asta si sa vedem ce facem cu pestii omului ;)

ocuta
29-10-2010, 21:55
stati linistiti pentru ca el este mai linistit ca voi, desi sunt pestii lui!

Juwel
29-10-2010, 22:07
Prea multa liniste da de banuit. De aia nu stam noi linistiti....

snakefishmike
29-10-2010, 23:52
De aia nu stam noi linistiti....
Mda! Ramoliti si nelinistiti =)) . Sau tineri si linistiti??? =)) La naiba ... parca-i titlul unui serial fara sfarsit =))=))=)) Da' ... parca ala era invers ???

Juwel
30-10-2010, 10:14
Mda! Ramoliti si nelinistiti =)) . Sau tineri si linistiti??? =))
Fa o medie si iesim bine.
Daca tot veni vorba, asa cum stim, in acvaristica sunt prea putine constante ca sa poti da verdicte. De aceea apar mereau discutii pro si contra unui subiect.
Ce e asa greu de inteles? Fiecare acvariu este un mediu artificial pe care fiecare dintre noi incearca sa-l controleze cu succes sau nu. Din pacate faptul ca eu nu am alge in acvariile de apa dulce, si fac schimburi cu apa de robinet etc nu inseamna ca daca si tu vei face la fel acvariile noastre vor fi identice. Ba din contra, e posibil ca rezultatul sa fie invers.
La fel si cu pestii. Sunt fiinte extrem de rezistente si mai ales, adaptabile. Daca nu ar fi asa nu le-am putea creste prin "borcanele" noastre. De aceea, atata timp cat nu faci schimbari bruste de mediu (soc) pestii se adapteaza la medii foarte variate: diferente de pH, temperatura, concentratie de nitrati etc.
Faptul ca dam exemple de genul trimiterilor la originea pestelui, e fara sens de multe ori, deoarece sunt specii in acvariile noastre care au parasit locurile natale de zeci sau peste 100 de ani si au fost reprodusi in captivitate in cele mai diferite conditii. Deci rar gasim un F1 sau ce sa mai zic F0 la care sa te poti raporta astfel.

De aceea eu am killi (africani) pe cara ii tin fara incalzitor iarna, in incaperi unde nu am calorifer, si se mai si inmultesc. Si tot de aceea nu spun in general lucrurile astea ca sigur vine un "om de stiinta cu invataturile de pe gogu care stie ca in Africa e foarte cald" sa imi zica ca habar nu am ce zic si mai ales, sa nu ma bag in discutie ca ii deranjez liniaritatea celor 7 posturi de pe forumul asta.

Nu? Nu mai bine citesc si rad? E mult mai distractiv.

snakefishmike
30-10-2010, 10:37
:) La anabantidae si la killi gasesti si F0 daca stii unde sa cauti. Nu ca n-ai sti unde :). Si daca am F0, cum sa-mi bat joc de el incercand "sa-l dau" dupa voia mea? Si chiar si unui F 100 de ce sa nu-i creez conditii ca unui F0 ? Doar pt ca am citit undeva ca ii trebuiesc 28 grade? Ei bine, nu :D . Vietatile astea sunt foarte adaptabile de felul lor, insa cel mai bine o duc atunci cand le oferi conditiile naturale, nu atunci cand "le suflii in fund" ca sa obtii cat mai multi pui , sau ca sa gasesti o cale de mijloc pt un amalgam de specii.
Uite d-aia iubesc biotopurile :)
Nici pestii mei nu mai stiu ce-i ala incalzitor. Si desi lumea occidentala urla ca sunt pesti de apa CALDA, cum in camera temperatura nu-mi coboara sub minimul zonei din care provin ( acolo minim 16 grade, la mine minim 17 grade ), ei bine ... se impuiaza ca dracii si sunt chiar mult mai vigurosi decat cei tinuti la 28 grade. E drept ca in loc de 200 pui scot doar 50-100, dar aia care ies sunt PESTI nu bibelouri de portelan chinezesc ;):)

Juwel
30-10-2010, 11:13
Ei vezi, asta e.
Oricum nu la tine ma gandeam cand am scris. ;) Tu stii astea.
Uite de-aia si eu iubesc biotopurile.

Decamio
30-10-2010, 11:19
Interesanta discutia, dar simt nevoia sa subliniez ce a spus Juwel :

Faptul ca dam exemple de genul trimiterilor la originea pestelui, e fara sens de multe ori, deoarece sunt specii in acvariile noastre care au parasit locurile natale de zeci sau peste 100 de ani si au fost reprodusi in captivitate in cele mai diferite conditii. Deci rar gasim un F1 sau ce sa mai zic F0 la care sa te poti raporta astfel.

Sa nu inteleaga cineva ca incalzitorul este inutil :) . Citatul de mai sus a exemplificat perfect un detaliu minor, dar care conteaza enorm in urma unor astfel de decizii.
Am facut aceasta remarca pentru cei care citesc pe fuga si interpreteaza ce se scrie in mod subiectiv.

Tatanka
30-10-2010, 23:19
Multumesc Mare Sarpe, Juwel si Nicu pentru demonstratii si sustinere!
Chiar daca posesorul pestilor e linistit- sper ca va intelege topicul si va judeca singur- nu e deloc fara rost; cum spunea Nicu, e ceva de invatat si aici, un domeniu nu prea abordat: specii de pesti & Co. pe care le stim de mult in acvarii, dar care nu sunt neaparat tropicale. Tropical e si Betta, si ramane asa, chit ca apa in N- Thailandei mai pica in unele nopti de "iarna" si sub 10*C, desi ziua sare iar la vreo 20. Colisa lalia insa e raspandit binisor si in zone subtropicale. Subiectii mei au fost nu pesti crescuti intr-un anume fel, ci adulti de crescatorie comerciala din Asia, cumparati din Hornbach.
Dupa puterea lor fireasca, am si acum afara Tanichthys albonubes si Corydoras paleatus. Guppy si Platy (X. maculatus) la 8*C au fost insa accidente, pe care prefer sa le evit, fiind vorba de valori sarite din limitele pe care le au in habitat. Sunt fericit insa ca astfel de accidente nu se lasa cu extinctie totala, ci doar cu pierderea celor mai mici sau slabi. Nu voi recomanda, prin urmare, lui crazyfish- expert in multe- sa lase Guppy la 8*C, dar as mentiona totusi ca X. variatus simte uneori asa ceva in unele zone din areal.
Cu putina pasiune si grija, pot sa incerc cu un F100 sa sa-l fac sa se simta - in unele aspecte- ca un F0, cu variatii de temperatura diurne si sezoniere. Nu schimba prea mult cca. 100 de ani de acvaristica ce a stabilit natura in zeci de mii. De exemplu, rezistenta acelor Guppy si Platy la cele 8*C nu s-a datorat vreunui factor miraculos, ci faptului ca au stat la soare, au ciugulit alge si diverse nevertebrate, au urcat la 32* si au picat la 25* in 24 de ore etc.- pesti conditionati dur si natural, care au facut fata unui eveniment care apare si in habitat, ca anomalie termica "una la 100 de ani"!
In Amazonia temperatura aerului a picat la 7*C iarna asta (cand la noi era vara). Mare catastrofa incepand din nordul Argentinei pana la Ecuator. Am vazut poze cu milioane de pesti, mamifere si toate cele tropicale, caimani tepeni, plutind pe apele de...3*C in Bolivia (parca). Desi aberatia de acum a avut cu siguranta o mare componenta antropica la origine, ea s-a produs si spontan in trecut, fie si la 200 sau la 500 de ani odata. Rezistenta individuala, ascunzisuri, microclimate etc. sunt factori care mai favorizeaza refacerea unor populatii din material genetic autohton, ulterior din cel migrat din arii mai putin afectate. Tot ce avem (sau nu) noi prin bazine provenind din zona aia a fost martor si la astfel de evenimente!! Nu voi sustine totusi niciodata o incursiune in 10*C pentru intarirea Discusilor captivi :), desi sunt convins ca macar unii pot descinde din populatii care or fi simtit pe solzii lor si asa ceva.
De exemplu, aligatorul american- aproape eliminat acum niste zeci de ani, redus drastic si impins mult in sud, a recucerit vechile teritorii, intr-o masura destul de mare, prin populatiile sudice care s-au intins spontan in zonele fara concurenta locala. Cel care e prins cu nasul in gheata in Tennessee poate avea macar un stramos din mlastinile Louisianei. Care a avut puisori si nepotei trimisi din ce in ce mai spre nord, fiiindca acolo avea balta peste.
Fenomenul insa s-a intamplat si in sens invers, tot din aproape in aproape, inclusiv la pestii nostri sau alte organisme, dupa acelasi model.
Ei, am batut campii si baltile prea mult... maine trebuie sa fiu in forma!

Sanatate!

snakefishmike
31-10-2010, 08:42
@tatanka te rog mult daca nu stii nu posta
=))=))=))=))=))
Mare Sef ... iar vorbesti prostii ?
=))=))=))=))=))

Nicolae Paun
31-10-2010, 08:55
Mihai, discutia o luase pe un dum bun, chiar vrei sa ne intoarcem la abureli?Eu zic ca am depasit momentul.........

snakefishmike
31-10-2010, 09:03
Sper :)
Era doar o gluma ;)

Dan Hīncea
31-10-2010, 21:22
acu cand am gasit si eu topicu asta, v-ati potolit? am pierdut toata distractia :( ???

omul cu colisa tace, poate pentru ca nu mai e omul cu colisa ... voi ati casunat pe un mare crescator si reproducator de colise, dar mai putin cunoscator de... tatanci sau sneici sau juveli
crescatoru' a dat si el un sfat, nici macar unu rau, dar a calcat ca coada pisicii.. aaaa... a sarpelui. ce sa faci se mai intampla.

despre problema tok'ra-ului, e clar dupa capu' meu: bazin nestabilizat - pesti neadaptati la conditiile oferite

asa cum vorbeam si cu tatanka deunazi, si cu cristi ionescu (acu vreo 2 saptamani) ...oamenii astia nu fac experiente pe vietuitoarele lor - pesti sau plante - ci pur si simplu din experienta stiu ce fac.
asa cum toata lumea zice " cumpara testu cutare, cutare si cutare - i-a intrebati-l pe juwel cate teste foloseste si ... de cate ori?
pe principiu "sa faci ce zice popa si nu ce ..face popa"

din "vasta" mea experienta ... lucrurile stau cam asa - am scapat o garla intreaga de gris - fara nici o mortaciune - tratament facut in tot acvariu - doar cu temperatura ridicata... si am avut 6 neoni morti la un schimb banal de apa de nici 20% ... ce concluzie vreau sa trag de aici? pai : am schimbat apa direct din teava, fara declorinare.. fara nimic - asa cum faceam de obicei si n-am avut nicidata nici macar un peste trist ... dar de data asta au crapat 6 ... paradoxal - a scapat un (cred ca e o ea defapt) neon care ...e cam sui .. nu feng-shui ci doar sui - e cam defect in sensul ca pozitia sa preferata (a se citi "permanenta") e - intr-o parte.

si mai cred ca nu temperatura omoara chiar daca e una joasa, nu ph, sau nitratii (desigur in parametrii de "bun simt") ci SOCURILE.
cam asta e

tokra128
01-11-2010, 15:14
Contrar pesimistilor de pe aici, animalutele mele .. o duc bine !!! Ca sa nu mai spun ca masculii de colisa si-au revenit, culori frumoase, ba chiar si masculul de platy a inceput sa fugare femela prin acvariu !!!!! Schimb cam 20% din apa de doua ori pe saptamana.... la mancare le pun fulgi tetramin si inima de vita (dimineata fulgi .. ca tre sa plec la serviciu, si seara rame si inima de vita) o sa postez si poze ca sa ma lamuriti cati masculi si femele am !!!! urati-mi succes sa pot fotografia animalele !!!!

ionutn
01-11-2010, 15:56
Toti sunt optimisti ca de aia te si ajuta, toti vor sa iti traiasca pestisori, chiar daca unii fac greseli peste greseli si mai si sar la gatul "profului" ca este prea dur cu ei. Bafta

Juwel
01-11-2010, 16:00
@tokra> Hai sa iti spun un secret: "pesimistii de pe aici" stiu foarte bine ce zic. Faptul ca tu te uiti la ei si zici ca o duc bine, e datorita faptului ca pestii sunt muti si n-au cum sa se planga.
Faptul ca intoxicatia cu nitriti afecteaza organele interne si le grabeste sfarsitul, ca poate duce la sterilitate sau deformatii genetice etc nu mai conteaza.
De fapt ciclul azotului nu conteaza ca daca ala de la petshop iti zice sa pui pestii in apa din prima zi, stie el ce zice.

In rest, avand in vedere ca ne-ai multumit pentru sfaturi si interesul pentru problema ta (glumesc, nu ai multumit nimanui).... dovedeste multe.

tokra128
02-11-2010, 09:23
Well, scuze.. da chiar multam la toti !!!!! Normal ca ala de la petshop mi-a spus ca pot pune pestii in apa (am inteles sarcasmu), insa l-am interbat cum e bine sa procedez .. si mi-a spus ca nu e nici o problema sa var animalele odata cu amenajarea acvariului .., acu, am inteles si eu ca probabil e platit in functie de numaru de animale vandute .. sunt multumit ca pana acum nu a dat nici unu coltu !!! sper nici sa nu se intample ... am cam facut ce mi s-a spus aici pe forum, oi trai si oi vedea !

Tatanka
02-11-2010, 10:34
Se pot pune si pestii din prima, daca nu sunt multi si/sau mari, dar trebuie sa te mai tina un pic de vorba, sa-ti explice si cum. Si poate iti mai vindea si un flacon cu bacterii adormite, care-ti populau mai repede filtrul, si alte chestii, si asa isi facea si vanzarea, si te ajuta si pe tine. Nu o fi stiut asta, dar nu conteaza- tu ia de bun ce primesti aici, ca mergi la sigur.

crazy fish
02-11-2010, 11:34
Scuze pt intarziere!
"era sa uit si eu am reusit sa reproduc gourami la -4 grade C"
-eu sincer vreau sa imi cer scuze daca am suparat pe cineva !
-eu am vorbit din propria mea experienta si nu din carti sau trimiteri la originea pestelui pt. ca pe mine asta nu ma intereseaza foarte foarte mult ;
-IN CONTINUARE IMI SUSTIN PUNCTUL DE VEDERE ... asa ca nu m-a afectat foarte mult discutia voastra
-eu ma bucur ca pestii omului se simt mai bine ... la 28 grade C cumva?
-poate nu stiu eu prea multe despre acvaristica ,ca sa reusesc sa contrazic unele pareri ..si din nou imi pare rau ca am contrazis destul de brutal unele pareri... BUNE SAU RELE.. in functie de cartile citite sau google
-am umblat in casele a 6 acvaristi si crescatori de pesti (din asta traiesc) si foarte interesant unel facea vreo 20000 de anabantidae pe luna .. ca asta era contractul
-nu inteleg de ce nu avea si el 20 grade in casa aia ...avea vreo 26-28 grade in functie de nivelul la care era acvariul
-si la mine in casa sunt cam 28-30 grade in atmosfera si in acvarii de la 26-28 de grade in apa
-in momentul cand am avut colisa si am reprodus de cateva ori de la depunere pana la vanzare temperatura a fost de 28 grade, iar temperatura de crestere a adultilor a fost de 27-28

-am avut si matca de platy la un moment dat insa am tinut-o la 28 grade si am avut rezultate ...femelele puiau la 3-4 saptamani si puii cresteau foarte repede si sanatosi... si o mancare adecvata si multa

-atat matca de platy cat si colisa a mancat cel putin o luna pureci vii inainte de icrare sau "nasteri"

eu atat am mai avut de spus la topicul asta ! in rest succes!!!

crazy fish
02-11-2010, 11:55
Si hai sa lamuresc putin si ideea ca nu ma prea intereseaza foarte mult temperatura din tara lor de bastina chiar daca asta nu are foarte multa legatura cu acvariu de exceptie

De cate ori pe an depun pestii in natura ?

In captivitate depun o data pe luna chiar daca la anumite specii cu durata medie de viata nu ai succes la mai mult de 6-10 icrari

snakefishmike
02-11-2010, 12:19
Dragul meu, suntem mai multi care ne castigam traiul zilnic din acvaristica si asta nu stand la piata sa vindem hrana expirata la plic sau alte chestii, ci ocupandu-ne de cresterea si inmultirea pestilor.
In natura un peste depune in functie de specie. Ca tot vorbesti de anabantidae, un betta depune ori de cate ori are o partenera disponibila. Cichlidaele africane depun de cate ori reusesc sa atraga o partenera ... etc etc etc. Pana si banalul crap de prin baltile noastre depune de 2 ori pe an daca temperaturile sunt optime. In captivitate, unele anabantidae depun si la o saptamana (ex. betta) , insa atunci nu faci decat sa omori pestele cat mai repede ( adica esti un muritor de foame care stoarce orice urma de viata din peste, doar pt a face un amarat de ban in plus).
cat despre temperaturi si conditii cat mai apropiate de naturale ... s-avem pardon, da' cum erai mare crescator si de characidae, ar fi trebuit sa stii ca phenacogrammus interruptus ( sau congo tetra) vrea pana sio un anumit unghi al luminii solare la rasarit pt a depune. Da' in fine , asta-i alta poveste din carti si de pe Google (sigur nu o gasesti, da' poti incerca).
Vezi tu, daca-ti scriu din experienta proprie cu anumiti pesti, ai sa-mi ceri link-uri, ca asa-i romanul. De aceea am preferat sa-ti etalez Google-ul. Oricum, nici cu ala in fata multi nu stiu sa discearna informatia, sau sa o caute cum si unde trebuie si d-aia s-a ajuns la colise tinute sa transpire la 28 grade. Vezi totusi ce efect are temperatura asupra organismului unui peste. In special vezi cam ce face o temperaturra ridicata, cu metabolismul unui alevin in plina crestere, cat si cu un adult. Noi pe aici preferam sa avem pesti normali, nu d-aia crescuti ca Fat-Frumos si decedati inainte de ase naste.
Oricum noi iti multumim pt cunostintele etalate, cat si pt faptul ca ai reusit sa transformi gouramul intr-un peste siberian.
Numai bine si ... mult studiu teoretic si practic.

PS

facea vreo 20000 de anabantidae pe luna .. ca asta era contractulMai taie din coada vulpii. 20000 de anabantidae nu se vand lunar in toata tara. Daca era asa, alta era amploarea acvaristicii in Romania
Dl. Atison Phumchoosri (http://www.google.ro/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCIQqwMoBTAA&url=http%3A%2F%2Fwww.atisonbetta.com%2Fwho.asp&rct=j&q=atison%20betta&ei=M_TPTOiMGpHqOa7ChNME&usg=AFQjCNEeWY28VuTQL4gBsJZdhR7R13gCvQ&cad=rja) (Atison betta) care detine (sau detinea) primele 2 ferme ca marime din Thailanda nu vinde mai mult de 2000 de exemplare saptamanal si asta in toata lumea.

Tatanka
02-11-2010, 18:32
@crazyfish:
O avalansa de afirmatii, un amalgam de sentimente contradictorii: ori iti ceri scuze, ori nu te intereseaza prea mult, ori "misto" cu guramii siberieni, ori iar scuze, ori aia, ori alta...
Vii ca un uragan- dar d'ala pasnic, de-si mai cere si scuze- apoi ne lasi cu "atat am avut de spus".
Ai 28-30*C in casa?? Acum? Felicitari pentru spiritul spartan de care dai dovada in lupta contra risipei si infamului "Climate Change"! Banuiesc ca imi vei zice ca nu faci caldura aia pe banii mei, asa ca te anunt ca desi nu-mi cheltui banii, imi poluezi planeta. Si atentie la sinuzita- daca iesi de la 28*C-30*C la vreo -15*C, e nasol. A propos, vara cred ca ai 22*C, cu aerul conditionat la maximum, nu?
Sperand ca Fruncea tarii va produce alte sute de mii de crapi Koi la 30*C, iti amintesc ca aici nu se dau retete pentru productia de masa, ci pentru a avea pesti sanatosi. Si daca vrei sa te contrezi, n-ai nimerit locul.

@Snake: contractul era poate pentru alte crescatorii din zona, specializate pe Oscari (10000buc./luna) si Arowana (10000buc./luna).

tokra128
02-11-2010, 20:58
Am pus ceva poze aici:

http://tinyurl.com/3ayaydv

Tare is curios daca femela a e chair femelă !

Si da, am tinut pestisorii pe la 28 de grde .. acum sunt pe la 27, sper sa ajung pana la 25-26, Mai jos nu, pentru ca din cate am citit, cam aia e temperatura din tara de bastina ... cata vreme se simt bine, e ok !!!

Va multam mult de tot la toti pentru sfaturi, chiar o sa le ascult .. amu, tre sa trec la vanatoare de plante "adaptate" la acvariul meu pitic !!!!un filtru de doamne ajuta pentru un acvariu de 50 L.... stie cineva ?!

Tatanka
03-11-2010, 08:48
Ala e un mascul Royal Red!!! Femelele sunt terne, fara culori vii, si silueta e altfel.
"Mai jos nu, pentru ca din cate am citit..."- pai si aici tot ai citit, dar alegi ce crezi tu. Cu cat e mai cald, viata pestelui se scurge mai repede, nevoile de CO2, lumina si nutrienti ale plantelor cresc, orice boala evolueaza mai repede si orice resturi se descompun la fel, oxigenul dizolvat este mai putin. Treptat poti lasa in siguranta la temp. camerei, 20-22*C.

tokra128
03-11-2010, 14:06
Ceea ce zic eu ca e femela... e femela? si cum sunt incepator Royal red sa inteleg ca e o variatie de la Colisa Lalia, corect ? Va rog nu radeti....

Iusti
03-11-2010, 16:48
O poza din alt unghi ar fi mai de folos, dar chiar si asa jumatatea inferioara e prea colorata ptr a fi o femela. Femelele sunt de regula alb-argintiu/spalacite si mai rotunjoare. Uite aici: http://www.google.ro/images?q=colisa%20female&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ro:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ro&tab=wi&biw=1280&bih=617 in prima, a 6, a 7,a 8 poza sunt femele de colisa.

Portocaliul ala da, este tot colisa, Pot sa fie si albastrii complet. Daca dai cu google la poze cu colisa o sa vezi toate varietatiile

tokra128
03-11-2010, 20:32
E clar, inseamna ca nu am nici o femela ! Cineva de prin Sibiu ?

glasforex
04-11-2010, 00:00
problema cu medicamentatia. daca te pui sa bagi tot felul de solutii in acvariu nu se va cicla niciodata... odata cu agentii patogeni sunt distruse si bacteriile nitrificatoare care realizeaza descompunerea azoltului a nitratilor si nitritilor.
o sa ajungi daca nu esti deja intr-un cerc vicios. eu unu as inapoia pestii sau i-as da unui prieten acvarist; as face din nou start-ul. de data asta calumea. si apoi as introduce pe rand pestii.
da asta sunt eu :))

aaa... si pentru un start mai bun recomand sa speli un burete ciclat in acvariul tau. asta daca ai de unde si acvariul respectiv este ok din punct de vedere al sanatatii pestilor.
bafta!

andreic
04-11-2010, 20:13
Am citi si eu acest topic. Concluzia, de admirat rabdarea colegului @Tatanka. Nu are multe posturi, dar, atunci cand vorbeste, unii de pe aici ar putea sa aiba bunul simt sa asculte. In ceea ce priveste 20000 anabantide/luna, cred ca asta este varianta romaneasca a lucrarilor lui G.A. Burger intitulate ''Aventurile baronului von Munchhausen''. Se mai traduc si prin contemporanul ''Las-o jos ca macane'' sau ''Si marmota-nvelea ciocolata-n staniol''. Aceste povesti(cele cu baronul) ne-au infrumusetat copilaria, stimulandu-ne imaginatia cu povesti despre cum se poate iesi dintr-o mlastina, cu cal cu tot, prin simpla autotragere de par. Pestisor zglobiu(ca nebun nu pot sa spun), intamplator sau nu, ai dat peste vreo trei colegi de forum, carora le place sa se ''joace'' cu inmultirea pestilor, asta dupa ce s-au documentat temeinic inainte.

vio.guitar
05-11-2010, 09:44
E clar, inseamna ca nu am nici o femela ! Cineva de prin Sibiu ?
du-te la magazinul de pe Stefan cel Mare (in complexul unde a fost "Trei Stejari"). am vazut ieri ca aveau Colisa, poate gasesti ce cauti.

crazy fish
05-11-2010, 11:13
@andreic eu am vazut si am vazut in Ungaria acvarist care face vreo 60000 de neoni pe luna pt export ... nu tre sa creada nimeni din partea mea ...insa sunt oameni care fac enorm de multi bani cu pesti;
-insa asta este un topic despre altceva si nu vreau sa mai intervin
succes!

Juwel
05-11-2010, 11:28
@andreic eu am vazut si am vazut in Ungaria
Si eu am vazut, am vazut si am vazut dar nu le scriu pe toate pe forum. :)

Mai omule, dar nu te lasi. Lasa-i cu Dumnezeu pe astia cu zecile de mii de pui ca oricum nu ne ajuta pe noi cu nimc. Din partea mea sa scoata un milion pe ora ca mi-e perfect paralel ce face cu ei si cum ii inmulteste.

Hai sa revenim la Colisa si sa-l ajutam pe colegul cu ceva util.

snakefishmike
05-11-2010, 18:27
Amirale ... omul e un crescator ... lipsit de etica. Isi mai aduce aminte cineva de vremurile in care exista asociatia "Exotica", asociatie care avea si un cod etic?
Pt unii conteaza cantitatea si se cred mari crescatori. Etica te indruma catre calitate, cu accent pus pe peste, nu pe "banii frumosi" pe care-i storci din acel peste scurtandu-i zilele.
In fine ... povesti de hodorog ciudat... nu ma bagati in seama.
Inapoi la colisa.

Juwel
05-11-2010, 19:27
In fine ... povesti de hodorog ciudat... nu ma bagati in seama.

Hodorog avertizat.
Esti idealist mai Misule, de aia nu se lipesc banii de tine.
Apropos de colisa, a fost o perioada lunga pestele meu de suflet prin acvariile display. Foarte frumos peste, nepretentios, mananca orice dar este predispus la paraziti intestinali mai mult decat alte specii (excremente "fir de ata").

snakefishmike
05-11-2010, 19:33
Hodorog avertizat.
=))=))=)) Da da =))=))=))
E un nou grad. Iti place? Vrei si tu? =))=))=))

Esti idealist mai Misule, de aia nu se lipesc banii de tine.
Spera unii . Insa cand esti corect , unii stiu sa aprecieze si banul vine de la sine ;)

Apropos de colisa, a fost o perioada lunga pestele meu de suflet prin acvariile display. Foarte frumos peste, nepretentios, mananca orice dar este predispus la paraziti intestinali mai mult decat alte specii (excremente "fir de ata").
Fereste-i de tubifex si sunt ok ;)

Juwel
05-11-2010, 19:50
Lasa-ma pe mine ca eu am trecut de bosorog. De-acu sunt mumificat. Ce sa mai avertizeze la mine?
Cu banii am glumit. Dar calitatea e in continuare un ideal greu de atins, mai ales la acvaristi. Linii pure, frumoase, matci de valoare asta insemna investitii. De aceea a ajuns si colisa sa aiba toate nuantele ROGVAIV. De prea multa calitate la reproducere.

Tatanka
05-11-2010, 23:57
@Andreic: multumesc de compliment ;) !

@crazyfish: mai vii de acasa cu neonii, astia da! Daca la Hornbach Berceni, de ex., se vand cca. 700-1000/saptamana, plus ca e un peste micut si ieftin, nu e de mirare. Insa j'da mii de anabantidae... nu prea.


Sanatate!

andreic
07-11-2010, 21:52
Nu era un compliment, era o pura constatare. Esti unul din colegii de forum, ale carui posturi le citesc cu placere.
Revenind la colise, mie mi-a cazut cu tronc Chuna(honey Gouramy). Am uitat ce frumusel poate fi si cred ca vreo 6-8 bucati ar da bine intr-un plantat, de vreo 80l, numai cu Fern si luminat cu un HQI, ca tot zice lumea ca Anubiasii si Pteropusul nu traiesc in lumina puternica.

Tatanka
09-11-2010, 19:19
;)

Bine zici de chuna! Aveau demult si la Hornbach, dar e peste un an de cand nu am mai vazut. Acum ma gandesc si eu la ele, chiar interesante.
Un fel de mini-revelatie, cum a fost cazul lui X. variatus pentru mine- i-am ignorat mereu pana cand, brusc, i-am vazut cu alti ochi.
Chestiile astea cred ca fac parte din evolutia oricarui hobbyst. Eu aveam si un wish-fish absolut, pestele perfect- Macropodus ocellatus. L-am dorit mai mult de 15 ani, l-am avut, l-am impuiat, ca sa-i pierd pe toti!! Ideea e ca acest "peste perfect" mi-ar fi fost suficient, fara sa mai doresc altul! Desigur, ironia sortii face ca in ciuda oricaror eforturi de a-l mai gasi, nu s-a mai putut. Si, mai rau, chiar daca il voi mai avea, e posibil sa nu ma mai poata salva din vortexul de "dorinte" si "amoruri" trecatoare acvaristice :(...

andreic
09-11-2010, 19:36
Chuna am gasit la Coralis. Tot acolo erau si niste Opercularis, asta asa ca sa te acresc putin.=))

Oricum, nu credeam ca voi mai experimenta nerabdarea aceea de a popula un acvariu. Ma gandesc cu groaza ca Sambata se fac abea 2 saptamani de la startare si mai trebuie sa stau inca pe atat, minimum.

mihaim
09-11-2010, 22:40
Amazonia, Africana, Malaya? :)