Koi cu problema?

[goodmans]

Salut!
pentru cei care aveti koi de mai multa vreme,am o intrebare:
se da Koi-ul din imagine,care se afla mine de anul trecut din vara.A trecut iarna cu brio si a fost intotdeauna "vesel".
De cateva zile,cam 2-3 zile,nu a mai venit la suprafata dupa hrana.
Cu greu l-am zarit pe fundul iazului,la 2m adancime,stand nemiscat,in pozitie normala,cu inotatoarele la un unghi de 90 grade fata de corp.Si e foarte umflat in abdomen.....cred,nu stiu daca e femela sau mascul,nu stiu sa fac diferenta dar dup marime ar fi apt de reproducere,are 30cm.
L-am prins azi,destul de greu ca la vederea minciogului prindea viteza foarte mare,si l-am bagat intr-un acvariu de 240L in care cresc plante.
Sta cam nemiscat si respira.
Sa fie semn de vreo boala ceva?
restul pestilor din iaz sint 100% in forma maxima,apa este in parametrii normali,filtrare foarte OK,oxigen din cascada,fantana arteziana si din 3 pompe de oxigen in 3 locuri si adancimi diferite,2 filtre UV-C,apa e limpede fara alge.
mancare odata pe zi,seara, JBL pond stick 4in1 multivitamine.
Va astept cu pareri si eventual ceva tratamente daca e cumva bolnav.
Cu stima.

[SmAsH]

Experienta nu am prea multa dar iata ce am gasit pe net My fish has a swollen / bloated abdomen... ?

This is a common but difficult problem and typifies the problems involved in fish disease diagnosis. Abdominal swelling is not a disease - but a clinical sign of several possible health problems. Because an internal disorder is involved, in most cases it isn't possible to say what the problem was until a post mortem is carried out. The most common causes are:

1. PROBABIL
A genetic disorder that usually shows as the fish grows older. In the early stages this seems to cause little discomfort for the fish and it will lead a normal life for some time - often several years.

2. DACA NU E PALPABILA NU CRED
A tumour or growth. The only option in this situation is surgery, which clearly requires professional help. However, the survival rate of such procedures is very low as this is still very much an experimental procedure.

3.SOLZII SUNT NORMALI
Systemic bacterial infection, which is usually accompanied by raised scales, protruding eyeballs and sometimes reddening / inflammation on the body. If caught early enough this may respond to a course of antibiotic injections. Bath treatments are rarely successful See bacterial infections

4.IDEM 3
Viral diseases: Much the same signs as bacterial infections but no cure

5. POSIBIL
Internal organ disease - such as heart problems- leading to an accumulation of fluid in the abdominal cavity. This leads to a balloon-shaped swelling and the abdomen feels very soft and sqidgy - unlike a tumour which tends to feel hard. No cures, and heart transplants are just not on.

6. INCEARCA CEVA MAZARE ETC
Intestinal blockage / constipation: This is more usually associated with loss of equilibrium, but in some severe cases it can lead to swelling. The only possible treatment is either try to feed the fish a few frozen peas, which act as a laxative, or else try baths in Epsom salts (70g / litre for 5 minutes) which has the same effect. If the condition is advanced, the success rate is likely to be poor

7. CEL MAI PROBABIL
Could indicate intestinal parasites. Making wet mounts of faeces for microscopic examination may assist diagnosis.

Am mai citit despre o boala in care icrele nu sunt mature pentru a fi depuse dar se aduna in interiorul femelei
Dystocia or egg binding is something you will experience from time to time with mature female koi.
This condition will be evident in mid summer although things started to go wrong as early as spring.
The ovaries need time to develop prior to spawning. If this does not happen, eggs will accumulate in the ovaries and will not mature. This process is continual so, even though the eggs are not mature enough to be spawned, more will be added as the season continues. This results in egg binding.

P.S. Sincer sa fiu nu cred ca exista in Romania vreun veterinar pentru KOI incearca poate gasesti ,macar pe net , pe cineva la vreo crescatorie de crap care sa aiba cunostintele necesare ... Repet ce am scris aici e de pe net nu am experienta ... Scuze ca nu am avut timp sa traduc

[goodmans]

merci mult
am cautat si eu cate ceva si tind sa cred ca avand conditii foarte bune sa fie problema de icre si nu de paraziti sau viremii.

[paulpaul94]

Uite-te in zona anala,nu se vede nimic?
Nu am experienta cu Koi,dar tatal meu a avut o problema,pot sa zic asemanatoare!

[goodmans]

in zona anala nu se vede absolut nimic,peste are un aspect fizic de invidiat,posibil sa nu fi depus icrele si sa-mi fac griji degeaba dar totusi nu inteleg de ce este apatic si nu mananca?!
Daca tatal tau a avut o experienta asemanatoare,inteleg ca a depasit problema.
Care a fost rezolvarea? asta ma intereseaza!
l-am izolat si l-am tinut 30 minute intr-un bazin de 25L cu 2 capsule de tetraciclina dupa care inapoi in bazin de 240L cu un flacon de triplafavina sau cum ii zice,nu are ce sa-i faca rau ca este un dezinfectant care mai starpeste si niscai paraziti.
sa vedem evolutia lui in zilele urmatoare pt ca va sta in carantina pana va reveni la forma initiala.

[goodmans]

evolutia nu se va mai vedea.....pestele a murit asta noapte.Imi pare foarte rau de el,era un exemplar marisor de 30cm si am muncit mult pentru a avea conditii optime de viata.

[SmAsH]

Si mie mi-au murit in primavara ambii crapi din iaz (nu koi ci romanesti) au sarit pe mal dupa o lunga perioada de stat in iaz iar pana i-am vazut era mult prea tarziu abia apoi mi-am dat seama ca erau pereche si cautau apa mica pentru depunere probabil si din cauza carasilor daca imi dadeam seama poate ii mai aveam si acum deci sfatul meu ar fi sa cauti cauza pentru a nu avea aceasi problema si cu ceilalti ...
Pacat de el era un peste frumos ... m-am uitat totusi mai atent la poze ochii sunt putin umflati sau mi se pare mie ?

[Tudor.M]

Ai taiat pestele sa vezi ce are in abdomen?

[paulpaul94]

Scuza-ma am fost ieri la un concert si nu am apucat sa intru....
Exact aceelasi lucru a patit si crapii lui tata.......
A incercat sa-i trateze cu verde de malachit(concentratie mare),tata a studiat piscicultura care se preda la o faculta' din Timisoara,eu am tot fost pe langa el plus ce am aflat de pe forum speram si noi sa iasa ceva low cost si de calitate(a apei)
Imi pare rau de peste,chiar a fost un exemplar...Gata nu mai invart cutitu-n rana....

[goodmans]

Nu l-am taiat pentru ca mi-a fost mila sa-l macelaresc...chiar si asa mort,doar ca sa-mi satisfac curiozitatea.
Este important oricum sa stii ce sa cauti odata ce-l diseci,sa stii ce este sau nu este la locul lui,altfel......

[Tudor.M]

Pai il taiai si scriai aici ce ai observat, icre inchise la culoare, mult lichid, puroi, etc...oricum pestele este posibil sa fi murit si datorita tratamentului cu triplafavina sau cel cu tetraciclina...doua capsule in 25 l este cam mult.

[goodmans]

M-am gandit ca e posibil sa-l fi doborat tratamentul dar oricum pestele avea ceva.Ideea e ca anul trecut in vara am luat 2 de la cineva,cam de-o varsta amandoi.Pana in toamna tarziu au crescut la fel,din primavara asta insa,cel care inca traieste a crescut destul de bine pe cand asta bolnav a ramas la fel ca anul trecut,practic diferenta de cel putin 5cm intre ei in cateva luni.
In tetraciclina a stat cam 15 minute,nu cred sa fi fost chiar asa critic.

[mihaim]

Eu am invatat cateva lucruri pana acum:

- Tratamentele nu se fac dupa ureche, pe ghicite, daca nu stii sigur ce are pestele mai bine-l lasi in pace, asa poate mai are o sansa.
- Infectiile de la suprafata se trateaza cu succes in general, cele din interior deobicei cand devin vizibile (burta umflata, ochi iesiti din orbita) sunt in stadiu prea avansat ca sa poata fi tratate.
- Carantina se face intrun mediu nestresant, slab iluminat aflat intro zona fara trafic iar doza recomandata de medicament nu se depaseste.
- Nu toti pestii pot fi salvati.

Imi pare rau pentru amicul/amica ta dar asta e, mergi inainte.

[goodmans]

clonitza,merci mult....insa nimeni nu s-a inghesuit cu parerei despre boala sau sfaturi in privinta tratamentelor,asa ca m-am grabit cu tetraciclina dar in speranta ca-i fac bine si dupa ce am
citit sute de pagini pe net.
Oricum nu cred ca asta la doborat pentru ca in momentul in care l-am bagat acolo era cam 75% "mort",abia mai misca sau respira.
Ce sa faci un un peste care arata de nota 10 la exterior dar care totusi nu inoata si nu manaca de cateva zile,sa nu zic saptamani,ca am cam fost prins cu treaba si inafara de curatarea periodica a filtrelor nu am avut timp sa-i studiez,iar seara tarziu cand le dadeam mancare nu-i puteam observa pe toti.L-am vazut atunci cand am zarit intr-o dimineata 3 pui (de anul asta) si am inceput sa ma uit dupa altii.Atunci am dat cu ochii de el pe fundul iazului.
Si vorba ta....daca infectia interioara apare la exterior....deja pestele are crucea la cap.
Chiar imi pare rau dupa exemplar,nu era cel mai stralucit dintre pesti dar era al meu si tineam la el ca la toti pestii mei.
Si ca sa-mi puna capac la toata treaba...toti puii mei.primii pui ai mei insumeaza colosala suma de 3 bucati.2subunkin din singura pereche existenta in iaz si doar un koi.
Asta e,sanatosi sa fie.

[SmAsH]

In legatura cu puii ai ideie la ce dimensiune nu mai pot fi mancati de adulti ? Eu am ceva mai multi in jur de 10 poate mai multi cam de 1 cm fiecare (nu sunt ceva special parintii sunt de tipul "WILD" pescuiti din zona ) stau ascunsi bine printre plante sper sa creasca sanatosi oricum nu ma asteptam la supravietuitori la ce mancaciosi sunt adultii ...

[goodmans]

nu ma pricep deloc la reproducere,teoretic ar trebui sa manace doar icre nu si pui
azi am mai vazut alevini prin iaz,sa vedem cum se dezvolta.

[SmAsH]

Mananca si alevini de asta iti trebuie multe plante in care sa se ascunda am citit pe net ca occidentalii lasa apa din bazinul cu puiet sa se inverzeasca (alge unicelulare in suspensie) pentru a avea mai multe sanse puietul plus ca e si hrana in ea pentru acestia ...

[dacikus]

Salut,

Acum ca am citit cu totii post-ul lui Catalin referitor la "pietrificarea icrelor" crezi ca asta ar putea fi cauza principala?

http://forum.acvarist.ro/showthread.php?67451-Problema-des-intalnita

Mie NU mi s-a parut ca pestele tau avea ochii umflati, nici solzii...Eu i-am avut pe ai mei bolnavi de droopsy de nenumarate ori, datorita conditiilor improprii si datorita faptului ca stateam ff mult si f des plecat in delegatii. (acvariu relativ mic pt dimensiunile lor, fluctuatii mari de temp, temp ridicata a apei tot anul, deh, asa e la inceput, pana inveti) De cate ori veneam acasa stateam cu inima stransa sa vad daca s-au imbolnavit iarasi. Deci, cu siguranta as fi "recunoscut" vreo urma de droopsy. Plus ca am reusit sa-i fac bine de fiecare data! :D
Eu cred ca asta ar fi cauza decesului - "pietrificarea" icrelor(95%)...daca e sa ne luam strict dupa ceea ce vedem si "cunoastem".

Tu ce zici, caci ti-ai cunoscut cel mai bine pestele, acum, dupa inca 2 ani de experienta?

[goodmans]

Salut,inca nu sint lamurit de evenimentele de atunci.
Nici nu sint bine documentat despre reproducere,sint teoretic dar practica este cea de baza.
Din pacate nu am fost suficient de "tare" sa-mi satisfac curiozitatea si sa-l disec asa cum a facut Catalin.
As fi facut bine atunci pentru ca m-as fi lamurit care e treaba.
Acum am iar o crapoaica mare cu abdomenul foarte umflat de vreo 2 ani.
Nu-mi ramane de facut decat sa o stimulez natural (bazin,apa mai calda si 1-2 masculi).
Avand in vedere ca pestii i-am primit de la cineva...stii cum e...calul de dar nu se cauta la dinti,cum zice o vorba din batrani.
Daca ar fi dupa mine si as ajunge vreodata la achizitie de pesti,as urma sfatul lui Catalin si as cumpara masculi.
Acum nu vad rostul pentru care sa tii femele daca nu intentionezi sa reproduci sau nu ai conditiile necesare pentru depunere.
Inevitabil ajungi in situatia descrisa in acel topic.

[tudiromi]

Tinand cont ca masculii sunt mai sfiosi fata de femele,care tot timpul sunt pe sus dupa hrana,nu cred ca ti-ar conveni sa renunti asa usor la femele...