View Full Version : Sisteme de CO2 entry level
Azi m-am uitat intr-un petshop la un sistem de co2 tip Tetra CO2 optimat. Format dintr-o butelie de CO2 si un difuzor realizat dintr-un tub verde de plastic inchis la partea superioara cu doua staraturi de sita foarte fina , tip sita serigrafica. Nu era exagerat de scump. Scria pe el ca se umple reactorul cu CO2 din butelie o data sau se doua ori pe zi si il lasi sa difuzeze. Foloseste cineva asa ceva ?
Revin tot eu cu intrebarea :
O rezerva de tetra optimat costa 18 lei si contine din cite am inteles eu 11g CO2. Cit costa si cu cit CO2 se umple o butelie tip dozator ?
valioglu
12-02-2007, 21:27
Eu folosesc o instalatie din aceea intr-un acvariu bine plantat de 75 de litri.
Inainte de a o pune in functiune cresteau plantele destul de lent. In vreo doua luni de utilizare am constatat ca viteza de crestere a plantelor a crescut vizibil. Punctul slab e ca trebuie sa bagi zilnic CO2 in difuzor, dupa ce aprinzi lumina. Tubul, desi pare gol, tine destul de mult. Pentru un acvariu mic/mediu pare ok.
Tubul, desi pare gol, tine destul de mult.
destul de inexact. cat anume tine totusi?
Are rost utilizarea metodei pentru un vas mic (35L) ?
Tubul, desi pare gol, tine destul de mult. Pentru un acvariu mic/mediu pare ok.
presupun ca se refera la spray. acesta contine bioxid comprimat, nu lichefiat, ca in tuburile mai zdravene.
spunea paul_l mai sus putin
".. la partea superioara cu doua staraturi de sita foarte fina , tip sita serigrafica..."
este cumva o sita de genul celor reutilizabile de la filtrele de cafea ??
nu,sita serigrafica este mult,mult mai fina.este atat de fina incat ochiurile ei se obtureaza cu substante fotosensibile si la tipografie se tiparesc imagini gen fotografie.
nu,sita serigrafica este mult,mult mai fina
Dupa cum spune si rianam sita serigrafica este o sita din material plastic, foarte rezistent la frecare si cu ochiurile atit de mici ca de multe ori tensiunea superficiala impiedica si apa sa treaca prin ea. De aceea cred ca e folosita la difuzorul respectiv. Gazul , CO2, de sub ea se dizolva prin ochiurile ei in apa si nu iese in bule. Cel putin asa cred eu . Nu am vazut in functionare.
"... sita serigrafica este o sita din material plastic, foarte rezistent la frecare si cu ochiurile atit de mici ca de multe ori tensiunea superficiala impiedica si apa sa treaca prin ea...."
tocmai din aceasta cauza ar fi nerecomandabila. pori MULT prea mici..
trebuie studiata TOTUSI instalatia de la sera. facuta o comparatie intre "porozitatea" sitei originale, si sita serigrafica.
Eu am vazut instalatia numai in magazin. Poate ne spune Valioglu daca scoate bule de CO2 sau CO2-ul sta numai in tub si se dizolva prin sita fara manifestari "bulbucoase" Orice manifestare cu bulbuci mie mi se pare irosire de CO2 care ajunge la suprafata nedizolvat.
ionutlatcan
15-02-2007, 14:51
eu am co2 optimat de la tetra si pot spune ca plantele o duc mai bine. atat timp cat gazul dispare din tub cred ca se dizolva si iese prin porozitatea sitei. daca ar fi mai mare cred ca ar elimina co2-ul prea repede si nu ar apuca sa se dizolve bine.
concluzie....
sistemul nu este complicat, nu este nici foarte scump si se merita pentru cei care vor cu un efort minim sa imbunatateasca sursele de hrana ale plantelor. atentie la ph!!!!
Am comis-o si eu si am luat una. Dizolva f. eficient 35 cm3 de CO2 in doua ore la presiune de 7-10 cm coloana de apa. O sa verific pH sa vad si efectele.
Cred ca e o idee foarte buna si pentru un sistem DIY. Trebuie un tub transparent si o sita f. fina. In instructiuni zice ca se poate si chimba dupa o perioada sita daca se obtureaza deci s-ar putea sa se gaseasca ca piesa de schimb. Oricum sunt multe firme de serigrafie de la care poti gasi niste petecute de sita . Nu e nevoie de numarator de bule. Iti umpli recipientul cit stii ca e nevoie pentru acvariul tau. tubul e pentru acvarii de max 100 l dar se poate marind suprafata de difuzie gindi si pentru volume mai mari.
Rezultate :
Dupa dizolvarea a 50cm3 de CO2
pH 8>7,5
KH 8>6
CO2 2,7 > 6 mg/l
Butelie de CO2 11g la 650 ml . Din legea gazelor perfecte presiunea in butelie circa 6atm
Si eu am vazut un sistem CO2 pentru un acvariu de 1200 L cu un tub de 2 kg (CO2). Administrarea mi se parea simpla. Din tub printr-un furtun (gen aerisire) se administra CO2. La capatul furtunului era ceva ce era asemanator ca forma cu buretele filtrelor, transparenta cu o spirala inauntru. CO2-ul practic curgea in acvariu. Mi s-a zis ca se poate incarca tubul (cca. 5 lei/kg) si ca le ajunge cam trei saptamani - o luna, iar pe timp de noapte se inchidea de la robinetul tubului. (Plantele si pestii din acvariu erau impecabili!)
Din scurta mea experienta cu un Tetra va pot spune urmatoarele:
Avantaje:
- efectele sunt vizibile
- randamentul dpdv al dizolvarii CO2-ului destul de bun
Dezavantaje:
- nu o vad o masura pe un timp indelungat
- e destul de anevoios sa tot incarci tubul respectiv in fiecare zi (ba si de 2 ori pe zi)
- control destul de inexact al dozajului
- din cauza faptului ca CO2-ul din tub nu e 100% pur, iar sita aceea pare-se ca nu permite trecerea tuturor gazelor "parazite", dupa vreo 2-3 incarcari, incepe sa ramana gaz inauntru, chiar daca il lasi peste noapte. In cazul asta, cel mai bine se umple tubul cu apa, eu il mai si suflam de vreo 2 ori. Apoi totul era ca nou.
Ca un inceput e ok, macar asa ca mine, sa vedeti ce efecte are.
Apoi cu cateva modificari si un powerhead am inteles ca tubul poate fi transformat intr-un reactor destul de performant pentru o bomba cu drojdie
Necroshine
25-10-2007, 08:30
- din cauza faptului ca CO2-ul din tub nu e 100% pur, iar sita aceea pare-se ca nu permite trecerea tuturor gazelor "parazite", dupa vreo 2-3 incarcari, incepe sa ramana gaz inauntruGazul parazit nu e din cauza impuritatii CO2-ului din spray, apare si daca folosesti CO2 alimentar din butelie. E vorba de diverse gaze dizolvate in apa care intra in clopot, azot si oxigen.
In rest ... de acord cu toate dezavantajele pe care le-ai enumerat, cu un accent pe inexactitatea dozajului.
seriserj
25-10-2007, 11:25
inca un dezavantaj ar mai fi faptul ca sita se murdareste repede(pori se astupa)iar difuzia este mult incetinita.Remediul este scoaterea sitei si spalarea ei.(dupa mine asta e motivul pt. care ramane co2 nedizolvat)
inca un dezavantaj ar mai fi faptul ca sita se murdareste repede(pori se astupa)iar difuzia este mult incetinita.Remediul este scoaterea sitei si spalarea ei.(dupa mine asta e motivul pt. care ramane co2 nedizolvat)
Sita intradevar se murdareste in timp, dar nu cred ca asta e in totalitate cauza faptului ca ramane gaz. Acumularea e oarecum "aditiva". Adica, de ex, azi raman 2 mm de gaz in reactor, maine 4 mm si asa mai departe, ceea ce ma face sa cred mai degraba ca ceea ce zice Necroshine e adevarat. Sunt alte gaze, provenite din apa, care zilnic intra in reactor si se acumuleaza acolo si nu au cum sa iasa.
Orice ar fi, solutia cu membrana, desi randamentul de dizolvare pare destul de bun, nu cred ca prezinta un interes asa mare, exact din aceste cauze. Am vazut pe forum cineva care isi facuse un reactor identic, dar cu membrana din celofan. Oare au aceleasi probleme?
Necroshine
25-10-2007, 13:12
Am vazut pe forum cineva care isi facuse un reactor identic, dar cu membrana din celofan. Oare au aceleasi probleme?
Pe vremurile dinaintea CO2-ului din butelie si dinaintea forumurilor romanesti de acvaristica imi facusem din sticla un clopot asemanator cu cel de la Tetra. Gazul se dizolva la suprafata de contact CO2-apa. Il umpleam cu CO2 din sticla de sifon :mrgreen: . Mult mai ieftin si destul de eficient. "Debitul" de CO2 se "regleaza" prin suprafata sectiunii clopotului.
Evident ca acel gaz parazit aparea si atunci si tot cumulativ.
Eu folosesc CO2 optimat, mai bine zis difuzorul montat la o sicla cu drojdie, in conditiile in care reteta drojdie - zahar - gelatina este calculata pentru 16bule/secunda. Nu am grija presiuni din "bomba" aceasta fiind practic zero, dureaza suficient la o rata constanta (~ 3 sapatamani) iar despre acumularea de gaze acestea se aduna destul de greu iar CO2 trece precum nisipul fin intr-o sita in care a fost pus si putin nisip grosier. Folosesc sistemul de opt luni la un acvariu de 100l si este perfect pentru nevoile mele:
costuri minime
randament 100%
siguranta 100%
A, si o precizare, in cazul meu Kh-ul este 4 iar difuzorul este plin permanent cu CO2, functioneaza zi si noapte. De fapt, cel mai dificil - a durat 2 luni - a fost sa gasesc adincimea la care sa-l montez precum si reglarea vitezei luciului de apa, toate din dorinta de a avea o dilutie in timp cit mai aproape de necesarul acvariului, astfel nu trebuie sa monitorizez nici pH-ul (prea mult), acesta nu are variatii demne de atentie.
P.S.
in legatura cu densitatea membranei, daca aceasta este perfect uscata, o picatura de apa nu trece prin ea dar daca torni apa atunci aceasta trece ca prin branza, cred ca se aproprie de densitatea filtrului de cafea ( o sa incerc cand originalul nu mai poate fi folosit )
Eu folosesc CO2 optimat, mai bine zis difuzorul montat la o sicla cu drojdie,
Pentru ca si eu tind deocamdata spre o bomba si as dori sa folosesc intr-o prima faza tot difuzorul de la Tetra, poti sa-mi spui cateva amanunte:
- banuiesc ca ai lasat membrana originala, nu?
- din cand in cand golesti aerul din tub? Eu estimez ca la mine, asa cum e, cu CO2 din spray, cam la 2 saptamani tubul se umple de gaz "parazit".
- sa inteleg ca debitul il reglezi din sticla, din reteta cu care prepari gelatina
- sunt situatii la tine cand CO2-ul iese pe langa tub, acesta fiind plin? Adica bomba da mai mult CO2 decat poate dispersorul sa "amestece"?
Si inca ceva: e clar ca dozarea depinde de adancimea la care e tubul in apa si de miscarea apei de deasupra. As fi curios cum ai procedat in a stabili dozajul optim? Prin incercari reptate?
- da, este membrana originala
- da, pe traseul furtunului am un robinet pe care daca il deschid permit golirea difuzorului pina in dreptul pipei de intrare, este suficient si o fac cand imi aduc aminte (destul de rar). Si o precizare, si acel gaz "parazit" trece prin membrana dar mult mai greu.
- da debitul este dat de reteta, in sticla presiunea este zero.
- cu 1bula/16 secunde tubul se umple cam in 60 de minute, din acest moment o data cam la 5 minute o mare bula scapa de sub reactor, in consecinta daca ai posibilitatea poti introduce mult mai putin gaz, eu unul am considerat ca o reteta care ar furniza CO2 la o rata mult mai mica este instabila la temperaturi mici. Ca fapt divers cantitatea de drojdie uscata pe care o folosesc este ridicol de mica ~ 1/5 de lingurita, iar gelatina (20g) si zaharul (~1kg) formeaza un amestec "tare ca piatra".
- da, prin incercari repetate si... multa solutie de testat pH-ul. Dar fi atent, prin miscarea apei de deasupra intaleg fenomenul care duce la pierderea de CO2 din acvariu, nu fenomenul care creste rata de dizolvare a gazului prin aducerea de apa fortat in dreptul reactorului.
- da, prin incercari repetate si... multa solutie de testat pH-ul. Dar fi atent, prin miscarea apei de deasupra intaleg fenomenul care duce la pierderea de CO2 din acvariu, nu fenomenul care creste rata de dizolvare a gazului prin aducerea de apa fortat in dreptul reactorului.
Da, buna observatie!
Merci mult!
trabi1986
23-05-2010, 13:23
este cineva care a schimbat membrana originala a difuzorului de co2 de la tetra? daca da cu ce ati schimbat-o?
scifficus
23-05-2010, 13:36
Nu am facut asa ceva dar se recomanda ciorap de nailon ( cel de dama ) cat mai fin si mai des, bine intins, eventual dat in doua.
adrian_b
23-05-2010, 14:27
Cautam si eu acum un an asa ceva, in cele din urma m-am lecuit si am trecut pe butelie. Fa o socoteala, o rezerva de 11 gr e cel putin 25 lei, la 8 rezerve ai deja o butelie de 2KG...
trabi1986
23-05-2010, 14:36
nu vreau sa alimentez difuzorul cu rezerva...ci cu bomba home made
Ciorapul de dama este un compromis care da rezultate foarte slabe.
trabi1986
24-05-2010, 14:25
am incercat cu ciorap de dama...si pus in doua ...si pus in trei...cat de bine am putut intins...nu face deloc treaba buna...mai are cineva ceva ideei pls? deocamdata e bugetul redus si plantele incep sa faca "mofturi"
Daca vrei iti pot da membrana originala, chiar reactorul cu totul :)
Am avut si eu Optimatul, l-am folosit 2 luni. Acum am reactorul ramas pe undeva prin casa...
trabi1986
24-05-2010, 21:37
as fi profund recunoscator...:)
ma bucur ca-l vrei. :)
lasa-mi un numar de tel pentru a putea vorbi... da-mi un PM. Orice.
trabi1986
26-05-2010, 11:57
@EyeOnU ti-am lasat pm
adrian_b
26-05-2010, 22:13
Parerea mea , am mai spus-o, si o repet, timp pierdut degeaba, cu teava aia de la Tetratec CO2 Optimat, daca-i ataseszi un powerhead, si la un bazin de pana la 150 litri, vei fi foarte multumit, in curind voi putea pune ceva poze, acumulatorii descarcati :D
LE: Doresc sa ma intelegeti bine, nu ma opun niciunei tranzactii, doar vreau sa-mi expun parerile cu privire la acest difuzor, de care am fost complet nemultumit, si va garantez, ca dupa cele citite pe forum, nu sunt singura persoana.
cpoenariu
29-05-2010, 23:58
Salut,
am un tetra optimat pe care as vrea sa-l transform in reactor. Am vazut un filtru foarte micut de la resun si ma gandeam ca ar putea fi folosit cu succes ca powerhead. Nu stiu insa cum sa-l montez pe optimat. In partea laterala pe unde normal intra co2-ul, acolo va fi conectat tubul de la bomba. Ma intereseaza o modalitate de a conecta jetul de apa (evacuarea powerheadului) pe cilindrul optimatului.
Daca ati facut careva asa ceva, va rog postati niste imagini si un scurt tutorial.
Chiar vreau sa modific tetra optimatul pt ca arata bine, e micut si discret.
adrian_b
30-05-2010, 00:50
Nu am mai pus si powerhead-ul, cred ca iti dai seama unde vine, sus si cu iesirea in bucatile alea de furtun, este un Magi 200, iar "reductia" aceea este de la un aspirator de substrat chinezesc de 7 lei. Sper ca te descurci. Intrarea CO2 ramane tot asa ca la "instalatia" originala, dar va trebui sa scoti membrana.
Si mai bine pune membrana la celalat capat.
adrian_b
30-05-2010, 00:56
Se va colmata si va frana iesirea apei imbogatite, dar merita incercat.
cpoenariu
30-05-2010, 09:20
inca 2 chestii de icercat:
- tubul de la aspirator lasat eventual putin mai lung, astfel incat tot ansamblul sa fie mai lung, in felul asta nu mai scapa eventualale bule de co2 in timpul dizolvarii. Am vazut ca altii folosesc un burete acolo sa nu scape c02.
- si eu zic ca se va infunda sita originala daca e pusa in capatul celalalt, asa ca ma gandeam la ceva de genul o plasa cu ochiuri f mari, atat cat sa nu permita intrarea pestilor. (in optimat intrau pesti cand era gol cilindrul). Plasa de la fructe, de-aia de la portocale ar fi o sugestie.
filtrl care vreau sa-l folosesc e resun mini filter 200l/h.
cand va fi gata si lucrarea mea, am sa pun niste poze :D
Mersi !
cpoenariu
31-05-2010, 21:10
Am terminat "dispozitivul", iata cateva poze:
http://img52.imageshack.us/img52/2346/img0319r.th.jpg (http://img52.imageshack.us/i/img0319r.jpg/)http://img64.imageshack.us/img64/6712/img0320t.th.jpg (http://img64.imageshack.us/i/img0320t.jpg/)http://img408.imageshack.us/img408/5062/img0322b.th.jpg (http://img408.imageshack.us/i/img0322b.jpg/)
nu-mi prea place "vizual" cum a iesit partea aia alba, altceva nu am gasit sa se potriveasca si pe powerhead si in colierul optimatului si am folosit ce am gasit prin sertare :D
adrian_b
31-05-2010, 21:20
Sa ne spui si cum funcioneaza, daca esti multumit de el. As fi pus in loc de plasa un burete asemanator ca porozitate cu cel din filtru, iar "legatura" intre powerhead si cilindru mai scurta, ocupa prea mult loc pe inaltime.
In rest felicitari pentru reactor, vafi mult mai bun decat"originalul".
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.